da würde ich ein beinahe schon Standardwerk von Stefanie Stahl empfehlen. (oder direkt bei Freud nachlesen)

Ute:

 

Sonja:

 

Heutzutage eine Rarität.... leider....

Es weiß keiner mehr, wie man etwas repariert. Bzw es will niemand mehr.

Es dreht sich alles um Selbstoptimierung. Das ich ist wichtig, nicht mehr das wir.

So hört und liest man es zumindest.

 

Wir haben Angst.
Wo Angst ist, ist keine Liebe.
Das ist aber auch so gewollt, denn ein ängstliches Volk lässt sich besser kontrollieren.

Wer aber Angst hat, muss sich optimieren, weil er sonst die Kontrolle verliert.

Optimierung erfolgt unter Leiden.

Wer leidet, spürt sich.

Aber die wahren Bedürfnisse liegen eine Schicht darunter und da sollen wir eigentlich nicht drankommen.

Sonja:

 

Ute:

 

 

Genau so sollte es sein!

In guten wie in schlechten Zeiten!

 

Meine Eltern waren 53 Jahre verheiratet, bis mein Vater starb. Auf meine Frage nach der Liebe bekam ich die Antwort: "Wir halten zusammen und ergänzen uns. Was der eine nicht kann, macht der andere und das meiste machen wir gemeinsam!"

Heutzutage eine Rarität.... leider....

Es weiß keiner mehr, wie man etwas repariert. Bzw es will niemand mehr.

Es dreht sich alles um Selbstoptimierung. Das ich ist wichtig, nicht mehr das wir.

So hört und liest man es zumindest.

Wir haben Angst.
Wo Angst ist, ist keine Liebe.
Das ist aber auch so gewollt, denn ein ängstliches Volk lässt sich besser kontrollieren.

Wer aber Angst hat, muss sich optimieren, weil er sonst die Kontrolle verliert.

Optimierung erfolgt unter Leiden.

Wer leidet, spürt sich.

Aber die wahren Bedürfnisse liegen eine Schicht darunter und da sollen wir eigentlich nicht drankommen.

Michael:

Wie gefühlstot ist das denn, eine rationale Zweck - Nutzen Partnerschaft, die einen Sinn haben muss ? Ich hab immer nur Liebesbeziehungen gehabt bei denen es beim zufälligen persönlichen Kennenlernen gefunkt hat. Ganz einfach spüren dass man auf einer Wellenläge ist und alles weitere kann man besprechen. 

Das soll jetzt nicht anmaßend oder abwertend gemeint sein...

Das hört sich zwar sehr romantisch an, aber letztendlich war das, wenn auch vielleicht nur unterbewusst, auch nur eine rationale Zweck - Nutzen Partnerschaft.

Oder hätte es auch gefunkt, wenn sie eine arrogante Alkoholikerin gewesen wäre?
Sympathie und Anziehung entsteht halt nur, wenn gewisse Bedingungen "erfüllt sind".

Sich beim zufälligen persönlichen Kennenlernen in jemanden zu verlieben und zu spüren, dass man auf einer Wellenläge ist, ist mega schön. 

Marco:

Hier noch ein paar Anregungen und etwas zum Nachdenken.

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Ja eben, Partnerschaft ist eine Vereinbarung.  Liebe ist einfach da, sie kann wachsen aber auch abflauen, Liebe stellt keine Bedingungen und man kann sie auch nicht einfordern oder gar erzwingen.  Dass eine Liebesbeziehung meist auch partnerschaftliche Aspekte nach sich zieht, oft sogar unausgesprochen, ist nachvollziehbar, aber nicht Grundbedingung. Die Ausprägungen sind aber so individuell wie jeder Mensch selbst.

Sonja:

In der jetzigen Zeit ist eine Partnerschaft, Beziehung (what ever) nicht mehr "notwenig"
Ich brauche keinen Mann an meiner Seite. Ich MÖCHTE einen Menschen in meinem Leben. Das ist ein Unterschied zu früheren Zeiten. Frauen kommen alleine bestens zurecht und benötigen keinen Versorger mehr.
Und natürlich habe ich Erwartungen an diese Person. Ich erwarte mir, dass er mein bester Kumpel, Vertrauter und Liebhaber ist. Dass er mich respektiert, liebt und wertschätzt, so wie er es sich umgekehrt von mir erwarten kann. 

Und eigentlich sind das keine Erwartungen, sondern Selbstverständlichkeiten.

Genau so sollte es sein!

In guten wie in schlechten Zeiten!

Meine Eltern waren 53 Jahre verheiratet, bis mein Vater starb. Auf meine Frage nach der Liebe bekam ich die Antwort: "Wir halten zusammen und ergänzen uns. Was der eine nicht kann, macht der andere und das meiste machen wir gemeinsam!"

Wie gefühlstot ist das denn, eine rationale Zweck - Nutzen Partnerschaft, die einen Sinn haben muss ? Ich hab immer nur Liebesbeziehungen gehabt bei denen es beim zufälligen persönlichen Kennenlernen gefunkt hat. Ganz einfach spüren dass man auf einer Wellenläge ist und alles weitere kann man besprechen. 

Martina:

Eine der Partner arbeiten nicht . Da entsteht schon ein Ungleichgewicht und das kann nur über die Herzebene ausgeglichen werden ❣️

Sorry, dass ich ständig nachfrage, aber inwiefern entsteht da ein Ungleichgewicht?
Für mich ist das Einkommen meiner Partnerin erst mal nebensächlich.

Ich mache ihren Wert nicht am Verdienst fest, sondern an ihrer Art, ihrem Humor, ihrer Empathie, ihrer Ausstrahlung, usw.

Schwierig wird es nur, wenn durch den Verdienstausfall finanzielle Schwierigkeiten entstehen oder man die gemeinsame Wohnung nicht mehr halten kann.

Aber da lassen sich Lösungen finden, wenn man sich liebt und zusammenhält.

Franz:

 

Martina:

 

Mit Augenhöhe sehe ich eine Verbindung , wo beide Partner gleich gestellt sind, wo nicht einer höher gestellt ist durch Einkommen oder Rollenverteilung und Macht ausübt .🔆

Danke!

Wo ist die Grenze beim Einkommensunterschied?

Rollen haben und spielen wir alle und wenn Macht ins Spiel kommt, ist die Liebe sowieso dahin.

Eine der Partner arbeiten nicht . Da entsteht schon ein Ungleichgewicht und das kann nur über die Herzebene ausgeglichen werden ❣️

Martina:

 

Mit Augenhöhe sehe ich eine Verbindung , wo beide Partner gleich gestellt sind, wo nicht einer höher gestellt ist durch Einkommen oder Rollenverteilung und Macht ausübt .🔆

Danke!

Wo ist die Grenze beim Einkommensunterschied?

Rollen haben und spielen wir alle und wenn Macht ins Spiel kommt, ist die Liebe sowieso dahin.