Ute:

 

Elena:

 

Nein, haben sie nicht. Aber wenn sie sagen, dass sie alle Frauen ablehnen, dann sollte sich etwas bei der Taktik, Vorlieben oder ihrem Auftreten etwas ändern oder? 
Meinst du es gibt Frauen, welche niemanden attraktiv finden?

 

Das sagen sie doch nur aus Frust und weil keine gut genug für Mutti ist. 

 

Ich will aber nicht ausschließen, dass wir hier alle ein unterschiedliches Bild von einem INCEL im Kopf haben und uns nicht an die Wiki-Definition halten.

 

Man kann objektiv wahrnehmen, dass jemand attraktiv ist und dennoch springt die Libido nicht an.

 

Ich mag aber jetzt wirklich nicht mehr.

Also ich meinte nicht unbedingt Incels, sondern nur die Männer, welche ein Problem haben „eine Frau zu bekommen„

Bin mit dir einverstanden, es gibt viele Männer, welche wir sexuell attraktiv finden, das heisst aber nicht, dass ich an ihm automatisch interessiert wäre.

P. S. Wünsche dir einen schönen Tag, geniesse die Sonne 🌞 

Ute:

 

Elena:

 

Natürlich kann ich alles erklären dem Mann, der mir sehr sympathisch ist. Die Rede ist aber von den weniger attraktiven Männern, die Sex haben wollen. Wenn sie nicht sexuell anziehend wirken, bekommen sie auch keine Chance. Ich spreche von ihrer Sinnlichkeit, die Kunst die Frau so anzuschauen, sich taktvoll ihr anzunähern, bewegen, berühren, dass es bei Frau die Lust erweckt ihnen diese Chance zu geben. Will ein Mann Sex, sollte um ihn die sexuelle Energie auch wirbeln. 🌪️

 

Ich finde das jetzt nicht fair. Es klingt, als hätten die Männer die alleinige Verantwortung, dass Frau sie attraktiv findet. Das kann ja nur frustrierend wirken.

 

Wenn man so gar niemanden attraktiv findet, hat das eher etwas mit einem selbst zu tun. In schlechten Zeiten hätte man mir meinen Traumprinzen auf den Bauch binden können, es wäre zwecklos gewesen. War okay, ich habe diese Zeit für mich gebraucht. 

 

Ich verweise mal eben noch auf den kleinen Prinzen und verabschiede mich nun.

Nein, haben sie nicht. Aber wenn sie sagen, dass sie von allen Frauen abgelehnt werden, dann sollte sich etwas bei der Taktik, Vorlieben oder ihrem Auftreten etwas ändern oder? 
Meinst du es gibt Frauen, welche niemanden attraktiv finden?

Nik:

Elena, du könntest dir einen aussuchen, mit dem du eine gute Gesprächsbasis hast, dann könntest ihm erklären, wie du geküsst und berührt werden möchtest!

 

Elena:

Nein, tut es nicht, weil ich aus Erfahrung weiss, dass die meisten mal nicht normal berühren oder küssen können 😂

 

Natürlich kann ich alles erklären dem Mann, der mir sehr sympathisch ist. Die Rede ist aber von den weniger attraktiven Männern, die Sex haben wollen. Wenn sie nicht sexuell anziehend wirken, bekommen sie auch keine Chance. Ich spreche von ihrer Sinnlichkeit, die Kunst die Frau so anzuschauen, sich taktvoll ihr anzunähern, bewegen, berühren, dass es bei Frau die Lust erweckt ihnen diese Chance zu geben. Will ein Mann Sex, sollte um ihn die sexuelle Energie auch wirbeln. 🌪️

Gesellschaftliche Entwicklung bzw. Degeneration wird m.E. außen vor gelassen. 

Bei der Anzahl an Smartphone-Zombies, Narzissten,  nach Bestätigung suchenden Individuen kann man kaum generalisieren. 

So viele hübsche Frauen sind einsam, weil sie hübsch sind. Einige denken, weil sie eine Vagina haben, sie wären etwas besonderes. Andere meinen, da sie ein Studium absolviert haben, sie müssten zu den 2% gehören, dabei kann ein Teil nicht schreiben oder denken.

Man(n) sollte so gut es geht, auf die anderen schei*en, sich selbst entdecken, sobald man zufrieden ist, strahlt man es aus, andere entdecken das und schon geht es bergauf.

Klar, gesellschaftlich haben wir dahingehend Probleme, dass ein Großteil in der virtuellen Welt verloren ist. Stereotypisch: Männer Gaming, Frauen Soziale Medien, wobei sich dies abweicht. Im Innern weiß man, dass es einem nichts bringt, man hält die Unwahrheit aufrecht, ist man in der Dopaminspirale gefangen, sind Furcht und Elend nicht weit. Man kann halt nix, außer Fotos hochladen, sich bemalen wie ein Clown oder Knöpfe drücken... 

Elena, du könntest dir einen aussuchen, mit dem du eine gute Gesprächsbasis hast, dann könntest ihm erklären, wie du geküsst und berührt werden möchtest!

Elena:

Ute:

Wenn dir ein Objekt deiner Begierde begegnet, ändert sich das schlagartig ;)
 

Nein, tut es nicht, weil ich aus Erfahrung weiss, dass die meisten mal nicht normal berühren oder küssen können 😂

Ute:

 

Testaccount:

 

 

Naja, für manche wäre es vielleicht auch schon zu spät.

Da ist man nun ein alter INCEL-Bursche, findet endlich einen Psychiater seines Vertrauens, geht Jahre lang zu diesen, und stellt nach einer - hoffentlich - geglückten Therapie fest, dass man zu den 80% Männern gehört, um die sich die Damen sowieso nicht scher'n. Und zwar nicht, weil man ein INCEL war, sondern einfach ein Manko hatte. Oder einen perfiden Drehbuchautor. Oder Pech. Oder alles zusammen und noch mehr. 

Jetzt ist man zwar um erkleckliches ärmer, dafür aber auch um einiges älter, therapiert aber trotzdem Ausschuss. - Blöd. Da ist man vielleicht als INCEL eine Spur besser dran gewesen.

 

Diese völlig normalen Menschen mit Figuren aller Art sind vielleicht auch INCEL und INCELinnen. Wir kennen die ja nicht. Und diejenigen von ihnen, die verpartnert sind, sind das vielleicht nur noch deswegen, weil das sicherer ist, es regelmäßiges Essen gibt, eine Trennung zu aufwendig, einfach aus praktischen Gründen. Weil sie vielleicht die gemeinsam erarbeiteten Werte sichern wollen, oder sich einfach aus Faulheit/Bequemlichkeit nicht in einen anderen Status begeben. Denn - wer weiß, so vielleicht die Überlegung - ob sie noch jemanden abbekommen werden, mit dieser Figur aller Art.

Es tut weh, deinen Text zu lesen. 

 

Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen und aufhören soll, so anders ist meine Sichtweise, wobei ich nicht leugnen will, dass es die von dir skizzierte gibt.

 

Ich gehe mal in den beruflichen Bereich. Mir ging es nach dem Tod meiner Mutter und ein paar damit zusammenhängen Umständen ziemlich übel, aber ich habe gleich wieder gearbeitet, weil ich Ablenkung wollte. Fehler! Es kam wie es kommen musste, ein Missverständnis, ich wollte mich absichern, andere waren genervt, ...Eskalation. Meine Erwartung war, dass man doch bitte Mitgefühl mit mir haben und Rücksicht walten lassen müsse. Ich habe mich dann wieder an Dr. Raphael Bonellis Worte erinnert: "Der Job ist ein Dienst, für den man bezahlt wird." Heute erwarten schon die Jungen im Job das Wohfühlprogramm inkl. begleitender psychologisch betreuten Nachschulung in fehlenden Sozialkompetenzen, natürlich unbemerkt.

 

Meine Eltern waren 53 Jahre verheiratet. Auf meine Frage an meine Mutter, wie sie es so lange miteinander ausgehalten haben, kam sinngemäß die Antwort, dass sie sich ergänzen. "Was der Eine nicht kann, kann der Andere und wir unterstützen uns gegenseitig." Aber da bestand einfach Verbundenheit. Ich habe meine Eltern nie laut streitend erlebt, obwohl sie ihre Meinungsverschiedenheiten hatten, wie sie mir erzählten. Respekt, Wertschätzung und Wohlwollen haben sie sich über die Jahre gemeinsam erarbeitet. Als Eltern gibt es einiges zu bekritteln, aber als Ehepaar haben die das ganz gut hinbekommen.

 

Natürlich gibt es die Paare, die schweigend im Restaurant sitzen und sich nichts mehr zu sagen haben, aber ich habe das nur selten beobachtet und miterlebt.

 

Wer Defizite hat, muss das charakterlich ausgleichen, das ist ein alter Hut. Da reichen auch keine begnadeten Tanzkünste. Muttersöhnchen ohne Rückgrat ist einfach uninteressant. Aber genau das Problem kann Therapie wunderbar lösen, auch wenn es dann möglicherweise zum Bruch zwischen Mutter und Sohn kommt. Kinder dürfen, ja müssen sogar! ihre Eltern enttäuschen! Da gibt es auch das schöne Gedicht "Eure Kinder" von Khalil Gilbran, das sollten Eltern und Kinder verinnerlichen.

 

Ich habe in einer Einrichtung mit Behinderten gearbeitet und auch eine Nachbarin, die im Rollstuhl sitzt. Keinen davon habe ich so jammernd und klagend wie die INCEL erlebt. Ich kenne diese Gruppe auch nur aus dem Internet und wusste zu Beginn gar nicht, was das ist.

 

In D ist Therapie kostenlos. Mir ist noch niemand begegnet, dem sie nicht am Ende geholfen hat, auch wenn es vielleicht ein längerer Weg war, weil man vielleicht zu Beginn an unpassendes Fachpersonal geraten ist. Wer sich für die dauerhafte Opferrolle entscheidet, kann nie Gestalter seines Lebens werden. Der wird immer von anderen gelebt und nie geliebt!

 

Dieses Buch https://www.amazon.de/Alchemie-Gefühle-Hirnforschung-entschlüsselt-Navigationssystem/dp/3424630268/ref=sr_1_1?crid=1TW0Z0G9DU6SD&dib=eyJ2IjoiMSJ9.DNF-VpD-eHKLy4VLPECnpdhG-VNskev5Lx8ENoEMM8gKCCDQ34AQ7O5O4LxfyHgmuK9RDHcAwHgwmxPWDTgM4tMLb0JpA28H2_woylqEixokAE8rTX3cu8tqrNrGuuLSttLtKwKx85TlaL8bLU4ziHxzqYtDbJ1PEyphrsRiCNzGMWexzmTjalHvmEuPCOeUcjDpbYNNmZPX3aBzE6ifjJOB8tlAkpxEElMEWoWvM20.p6ilcYLJLIFcaALf35ypHZUbK-Tr8FtwSanMEZlaHpY&dib_tag=se&keywords=alchemie+der+gefühle&qid=1720819744&sprefix=alchemie+der+%2Caps%2C121&sr=8-1

habe ich 2010/2011 gelesen und es ist mir in bleibender Erinnerung geblieben, weil es unglaublich tolle Fallbeispiele enthält, u. a. das eines Patienten, der um die 90 war! Also bitte, man ist nie zu alt, um sein Leben zu ändern, weil man anders denkt!

 

Es mag sein, dass der Leidensdruck, dass man keinen Partner findet, in die Therapie führt, aber am Ende gewinnt man sich selbst! 

 

 

 

 

 

Dein Buch ist von Daniel Siegel, und der ist gut.

Allerdings 2010, es gibt sehr viel aktuellere Dinge. die hirn/affekt-/Emotionsforschung hat eine sehr große dynamik.

ich meine, es gibt wenig sinn sich um die Gruppe der incels zu kümmern. es gibt nichts was man von ihnen oder aus ihrer Beobachtung lernen kann.

In Therapie zu gehen, sich selbst wahrzunehmen und andere gibt allerdings sehr viel Sinn. aber es ist alles andere als eine leichte übung.

Testaccount:

 

Ute:

 

Würden die zum Psychiater gehen, würde der vermutlich eine generalisierte Angststörung diagnostizieren und Angststörungen lassen sich relativ gut therapieren.

 

Die brauchen Therapie, um die Erfahrung zu machen, dass sie gesehen werden mit ihren Bedürfnissen und so wie sie sind erst einmal angenommen werden. Keine Verurteilung, keine Bewertung. Und dann müssen die mal an den Badesee, damit sie völlig normale Menschen mit Figuren aller Art sehen damit sie merken, dass kaum jemand der Hecht im Karpfenteich oder der Held vom Erdbeerfeld ist.

 

Naja, für manche wäre es vielleicht auch schon zu spät.

Da ist man nun ein alter INCEL-Bursche, findet endlich einen Psychiater seines Vertrauens, geht Jahre lang zu diesen, und stellt nach einer - hoffentlich - geglückten Therapie fest, dass man zu den 80% Männern gehört, um die sich die Damen sowieso nicht scher'n. Und zwar nicht, weil man ein INCEL war, sondern einfach ein Manko hatte. Oder einen perfiden Drehbuchautor. Oder Pech. Oder alles zusammen und noch mehr. 

Jetzt ist man zwar um erkleckliches ärmer, dafür aber auch um einiges älter, therapiert aber trotzdem Ausschuss. - Blöd. Da ist man vielleicht als INCEL eine Spur besser dran gewesen.

 

Diese völlig normalen Menschen mit Figuren aller Art sind vielleicht auch INCEL und INCELinnen. Wir kennen die ja nicht. Und diejenigen von ihnen, die verpartnert sind, sind das vielleicht nur noch deswegen, weil das sicherer ist, es regelmäßiges Essen gibt, eine Trennung zu aufwendig, einfach aus praktischen Gründen. Weil sie vielleicht die gemeinsam erarbeiteten Werte sichern wollen, oder sich einfach aus Faulheit/Bequemlichkeit nicht in einen anderen Status begeben. Denn - wer weiß, so vielleicht die Überlegung - ob sie noch jemanden abbekommen werden, mit dieser Figur aller Art.

Es tut weh, deinen Text zu lesen. 

Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen und aufhören soll, so anders ist meine Sichtweise, wobei ich nicht leugnen will, dass es die von dir skizzierte gibt.

Ich gehe mal in den beruflichen Bereich. Mir ging es nach dem Tod meiner Mutter und ein paar damit zusammenhängen Umständen ziemlich übel, aber ich habe gleich wieder gearbeitet, weil ich Ablenkung wollte. Fehler! Es kam wie es kommen musste, ein Missverständnis, ich wollte mich absichern, andere waren genervt, ...Eskalation. Meine Erwartung war, dass man doch bitte Mitgefühl mit mir haben und Rücksicht walten lassen müsse. Ich habe mich dann wieder an Dr. Raphael Bonellis Worte erinnert: "Der Job ist ein Dienst, für den man bezahlt wird." Heute erwarten schon die Jungen im Job das Wohfühlprogramm inkl. begleitender psychologisch betreuten Nachschulung in fehlenden Sozialkompetenzen, natürlich unbemerkt.

Meine Eltern waren 53 Jahre verheiratet. Auf meine Frage an meine Mutter, wie sie es so lange miteinander ausgehalten haben, kam sinngemäß die Antwort, dass sie sich ergänzen. "Was der Eine nicht kann, kann der Andere und wir unterstützen uns gegenseitig." Aber da bestand einfach Verbundenheit. Ich habe meine Eltern nie laut streitend erlebt, obwohl sie ihre Meinungsverschiedenheiten hatten, wie sie mir erzählten. Respekt, Wertschätzung und Wohlwollen haben sie sich über die Jahre gemeinsam erarbeitet. Als Eltern gibt es einiges zu bekritteln, aber als Ehepaar haben die das ganz gut hinbekommen.

Natürlich gibt es die Paare, die schweigend im Restaurant sitzen und sich nichts mehr zu sagen haben, aber ich habe das nur selten beobachtet und miterlebt.

Wer Defizite hat, muss das charakterlich ausgleichen, das ist ein alter Hut. Da reichen auch keine begnadeten Tanzkünste. Muttersöhnchen ohne Rückgrat ist einfach uninteressant. Aber genau das Problem kann Therapie wunderbar lösen, auch wenn es dann möglicherweise zum Bruch zwischen Mutter und Sohn kommt. Kinder dürfen, ja müssen sogar! ihre Eltern enttäuschen! Da gibt es auch das schöne Gedicht "Eure Kinder" von Khalil Gilbran, das sollten Eltern und Kinder verinnerlichen.

Ich habe in einer Einrichtung mit Behinderten gearbeitet und auch eine Nachbarin, die im Rollstuhl sitzt. Keinen davon habe ich so jammernd und klagend wie die INCEL erlebt. Ich kenne diese Gruppe auch nur aus dem Internet und wusste zu Beginn gar nicht, was das ist.

In D ist Therapie kostenlos. Mir ist noch niemand begegnet, dem sie nicht am Ende geholfen hat, auch wenn es vielleicht ein längerer Weg war, weil man vielleicht zu Beginn an unpassendes Fachpersonal geraten ist. Wer sich für die dauerhafte Opferrolle entscheidet, kann nie Gestalter seines Lebens werden. Der wird immer von anderen gelebt und nie geliebt!

Dieses Buch https://www.amazon.de/Alchemie-Gefühle-Hirnforschung-entschlüsselt-Navigationssystem/dp/3424630268/ref=sr_1_1?crid=1TW0Z0G9DU6SD&dib=eyJ2IjoiMSJ9.DNF-VpD-eHKLy4VLPECnpdhG-VNskev5Lx8ENoEMM8gKCCDQ34AQ7O5O4LxfyHgmuK9RDHcAwHgwmxPWDTgM4tMLb0JpA28H2_woylqEixokAE8rTX3cu8tqrNrGuuLSttLtKwKx85TlaL8bLU4ziHxzqYtDbJ1PEyphrsRiCNzGMWexzmTjalHvmEuPCOeUcjDpbYNNmZPX3aBzE6ifjJOB8tlAkpxEElMEWoWvM20.p6ilcYLJLIFcaALf35ypHZUbK-Tr8FtwSanMEZlaHpY&dib_tag=se&keywords=alchemie+der+gefühle&qid=1720819744&sprefix=alchemie+der+%2Caps%2C121&sr=8-1

habe ich 2010/2011 gelesen und es ist mir in bleibender Erinnerung geblieben, weil es unglaublich tolle Fallbeispiele enthält, u. a. das eines Patienten, der um die 90 war! Also bitte, man ist nie zu alt, um sein Leben zu ändern, weil man anders denkt!

Es mag sein, dass der Leidensdruck, dass man keinen Partner findet, in die Therapie führt, aber am Ende gewinnt man sich selbst! 

Ute:

 

Würden die zum Psychiater gehen, würde der vermutlich eine generalisierte Angststörung diagnostizieren und Angststörungen lassen sich relativ gut therapieren.

 

Die brauchen Therapie, um die Erfahrung zu machen, dass sie gesehen werden mit ihren Bedürfnissen und so wie sie sind erst einmal angenommen werden. Keine Verurteilung, keine Bewertung. Und dann müssen die mal an den Badesee, damit sie völlig normale Menschen mit Figuren aller Art sehen damit sie merken, dass kaum jemand der Hecht im Karpfenteich oder der Held vom Erdbeerfeld ist.

Naja, für manche wäre es vielleicht auch schon zu spät.

Da ist man nun ein alter INCEL-Bursche, findet endlich einen Psychiater seines Vertrauens, geht Jahre lang zu diesen, und stellt nach einer - hoffentlich - geglückten Therapie fest, dass man zu den 80% Männern gehört, um die sich die Damen sowieso nicht scher'n. Und zwar nicht, weil man ein INCEL war, sondern einfach ein Manko hatte. Oder einen perfiden Drehbuchautor. Oder Pech. Oder alles zusammen und noch mehr. 

Jetzt ist man zwar um erkleckliches ärmer, dafür aber auch um einiges älter, therapiert aber trotzdem Ausschuss. - Blöd. Da ist man vielleicht als INCEL eine Spur besser dran gewesen.

Diese völlig normalen Menschen mit Figuren aller Art sind vielleicht auch INCEL und INCELinnen. Wir kennen die ja nicht. Und diejenigen von ihnen, die verpartnert sind, sind das vielleicht nur noch deswegen, weil das sicherer ist, es regelmäßiges Essen gibt, eine Trennung zu aufwendig, einfach aus praktischen Gründen. Weil sie vielleicht die gemeinsam erarbeiteten Werte sichern wollen, oder sich einfach aus Faulheit/Bequemlichkeit nicht in einen anderen Status begeben. Denn - wer weiß, so vielleicht die Überlegung - ob sie noch jemanden abbekommen werden, mit dieser Figur aller Art.

Ute:

Wenn dir ein Objekt deiner Begierde begegnet, ändert sich das schlagartig ;)
 

Nein, tut es nicht, weil ich aus Erfahrung weiss, dass die meisten mal nicht normal berühren oder küssen können 😂