Colin:

 

Ines J.:

 

Es ist unfair, wenn die Frau mehr verdient???

 

Es war doch nie die Rede davon, dass der Mann den Großteil der Kosten trägt. Hab ich nie gesagt. 

 

 

 Also Sie haben beide 50/50 bezahlt ?  

 

Die meisten meiner früheren Partnerinnen haben viel weniger verdient als ich.  Sie waren auch weniger gebildet oder ähnlich gebildet wie ich.  Bei diesen Beziehungen habe ich fast alle Restaurant- und Urlaubskosten für beide gerne bezahlt.
Eine Partnerin hatte ein großes Vermögen und Einkommen aus Immobilien geerbt, und es wurde erwartet, dass ich immer 50/50 zahle.   

Es hat besser gefühlt als Mann alles zu bezahlen (und die Frauen war viel mehr Dankbar) als 50% mit der reiche Partnerin.

Genau deswegen habe ich mich früher nie einladen lassen, weil erwartet wird, dass man "dankbar" ist. Quasi schuldet man jemandem was. 

Bei manchmal Männern hat man das Gefühl, dass sie einem eine Freude machen wollen und es gern machen (und keine Gegenleistung erwarten). Bei anderen Männern hat man manchmal das Gefühl, dass sie es für ihre Männlichkeit brauchen (es hat sogar mal jemand mein Portemonnaie genommen und mit meinem Geld bezahlt, damit andere nicht denken, ich hätte bezahlt).

Vielleicht klingt es ein wenig zu drastisch, aber es hat auch was mit Macht zu tun. So fühlt es sich wenigstens manchmal an. 

Ines J.:

 

Colin:

 

 

Ah ja, es ist wieder sein Problem.  Ist das Problem sein Selbstbewusstsein oder dass es einfach unfair ist ?

 

In einer langen Beziehung ist es wahrscheinlich fair die kosten basiert auf einkommen zu teilen.  Der Man in Restaurant Zahlt (er bleibt in der Männerrolle) und es würde zu einem späteren Zeitpunkt geregelt werden e.g.  die Frau übernimmt andere Kosten.

 

Warum ist es so, dass ein Mann, der mehr verdient als seine Partnerin, den Großteil der Kosten trägt, aber nicht umgekehrt? 
 

Es ist unfair, wenn die Frau mehr verdient???

 

Es war doch nie die Rede davon, dass der Mann den Großteil der Kosten trägt. Hab ich nie gesagt. 

 Also Sie haben beide 50/50 bezahlt ?  

Die meisten meiner früheren Partnerinnen haben viel weniger verdient als ich.  Sie waren auch weniger gebildet oder ähnlich gebildet wie ich.  Bei diesen Beziehungen habe ich fast alle Restaurant- und Urlaubskosten für beide gerne bezahlt.
Eine Partnerin hatte ein großes Vermögen und Einkommen aus Immobilien geerbt, und es wurde erwartet, dass ich immer 50/50 zahle.   

Es hat besser gefühlt als Mann alles zu bezahlen (und die Frauen war viel mehr Dankbar) als 50% mit der reiche Partnerin.

Ich kenne auch andere Frauen die viel Geld haben, aber auch immer Beziehungsprobleme haben. 

Ines J.:

 

Ist die Beziehung daran gescheitert? Oder daran, dass Du sie als zu anstrengend empfunden hast. 

😜

Jetzt wo du es sagst! Ja, viel zu anstrengend!! Die vielen schwierigen Worte, die sie benutzt hat und so…

Nein! Ich sprach von anregend, nicht von anstrengend! Ich denke wir waren recht gleich was Intelligenz und Bildungstiefe anbelangt. Ich hatte ja auch keine Komplexe gegenüber ihr, sondern gegenüber (Teilen) ihres Umfelds.

Aber, nein, das war nicht der Grund das Kennenlernen - Beziehung war das noch nicht - zu beenden. Die Gründe für die Trennung hätte es genauso gut beim Kennenlernen mit einer Kassierin vom Aldi geben können. Es gibt viel mehr was Menschen unterschiedlicher sozialer Gruppen und Klassen gemeinsam haben als es Dinge gibt die sie unterscheiden.

Ines J.:

 

 

Meine Ursprungsfrage war ja was es mit den Männern macht, wenn die Frau mehr verdient. Jetzt seid ihr nur noch bei dem Thema, dass die Frau angeblich ein Problem damit hat. 

Gehen wir jetzt mal davon aus, die Frau hat kein Problem damit. Jetzt stellt sich heraus, dass die Frau mehr verdient (weiß man ja beim ersten Blick ja nicht sofort), was passiert dann im weiteren Verlauf.

Meine Erfahrung ist, dass der Mann oft ein Problem mit seinem Selbstbewusstsein bekommt. 

2 Beobachtungen um die unterschiedlichen Selektionskriterien der Geschlechter zu untermauern:

1) Mann erzählt von neuer Freundin, andere Männer wollen ein Foto sehen und fragen dann evt. nach dem Beruf. Frau hat neuen Freund, andere Frauen fragen nach dem Beruf und wollen dann erst evt. ein Foto sehen.

2) Studie über Arbeitslosigkeit in Partnerschaften: Wenn der Mann arbeitslos wird sind 50% aller Partnerschaften (nach einem Jahr?) getrennt. Wenn die Frau arbeitslos wird hatte es keine Auswirkung.

Noch ein Gedanke dazu. 

Die "Lady" sagt so etwas wie: der Mann möchte gebraucht werden. 

Geht es vielleicht gar nicht ums Einkommen oder um den Status, sondern darum dass der Mann das Gefühl haben will gebraucht zu werden?

Mir hat man schon mal gesagt, ich müsste bedürftiger wirken. 

Ich brauche keinen Mann. 

Ich hätte gern einen Partner, weil es schön ist, nicht allein durchs Leben zu gehen und Erfahrungen und Erlebnisse zu teilen. Ich komme aber auch alleine zurecht. 

Colin:

 

Ines J.:

 

Gehen wir jetzt mal davon aus, die Frau hat kein Problem damit. Jetzt stellt sich heraus, dass die Frau mehr verdient (weiß man ja beim ersten Blick ja nicht sofort), was passiert dann im weiteren Verlauf.

Meine Erfahrung ist, dass der Mann oft ein Problem mit seinem Selbstbewusstsein bekommt. 

 

Ah ja, es ist wieder sein Problem.  Ist das Problem sein Selbstbewusstsein oder dass es einfach unfair ist ?

 

In einer langen Beziehung ist es wahrscheinlich fair die kosten basiert auf einkommen zu teilen.  Der Man in Restaurant Zahlt (er bleibt in der Männerrolle) und es würde zu einem späteren Zeitpunkt geregelt werden e.g.  die Frau übernimmt andere Kosten.

 

Warum ist es so, dass ein Mann, der mehr verdient als seine Partnerin, den Großteil der Kosten trägt, aber nicht umgekehrt? 
 

Es ist unfair, wenn die Frau mehr verdient???

Es war doch nie die Rede davon, dass der Mann den Großteil der Kosten trägt. Hab ich nie gesagt. 

Ines J.:

 

Till:

 

Ich weiss nicht ob das genau so Markus' Idee war, aber "gleich oder besser gestellt" ist nicht so weit weg von "nach oben".

 

Eben das Problem mit den Verallgemeinerungen. Statistik ist immer Mittelwerte plus Streuung. 

 

Ohne qualifizierte Untersuchungen wissen wir es nicht. Mein Bauchgefühl ist auch: die Mehrheit der Frauen fühlt so. Ich habe es auch schon explizit von manchen gehört.

Meine Ursprungsfrage war ja was es mit den Männern macht, wenn die Frau mehr verdient. Jetzt seid ihr nur noch bei dem Thema, dass die Frau angeblich ein Problem damit hat. 

Gehen wir jetzt mal davon aus, die Frau hat kein Problem damit. Jetzt stellt sich heraus, dass die Frau mehr verdient (weiß man ja beim ersten Blick ja nicht sofort), was passiert dann im weiteren Verlauf.

Meine Erfahrung ist, dass der Mann oft ein Problem mit seinem Selbstbewusstsein bekommt. 

Ich will nun auf deine Frage antworten. Aber vorher doch noch mal darauf bestehen dass die beiden Fragen zusammen gehören!

Ich hatte mal eine Frau kennengelernt die eine höhere Ausbildung hatte als ich. Sie hat zwar nicht mehr verdient als ich, aber war durch ihr Elternhaus wohlhabender. Das wäre kein Problem geworden aber durch ihre Ausbildung und ihren Beruf verkehrte sie in bildungsbürgerlichen Kreisen , in denen ich Kind ländlicher Handwerker tatsächlich Komplexe gehabt hätte. Sie hat zwar betont dass sie mich als sehr gebildet und belesen empfand, aber ob es wirklich so war…

Die Gespräche und Diskussionen mit ihr waren allerdings sehr anregend.

P.S. Bist du denn sehr reich?

Till:

 

Susann:

 

Der Link sollte ja Beleg sein für „alle Frauen Daten nach oben„. Nun heißt es aber in dem Video, Frauen wollte Männer, die gleich oder besser gestellt sind. 

Ich weiss nicht ob das genau so Markus' Idee war, aber "gleich oder besser gestellt" ist nicht so weit weg von "nach oben".

 

Susann:

Im übrigen ist der Lady im Kommentar wichtig nochmal klarzustellen, dass längst nicht alle Frauen hypergam veranlagt sind. 

Eben das Problem mit den Verallgemeinerungen. Statistik ist immer Mittelwerte plus Streuung. 

 

Ohne qualifizierte Untersuchungen wissen wir es nicht. Mein Bauchgefühl ist auch: die Mehrheit der Frauen fühlt so. Ich habe es auch schon explizit von manchen gehört.

Meine Ursprungsfrage war ja was es mit den Männern macht, wenn die Frau mehr verdient. Jetzt seid ihr nur noch bei dem Thema, dass die Frau angeblich ein Problem damit hat. 

Gehen wir jetzt mal davon aus, die Frau hat kein Problem damit. Jetzt stellt sich heraus, dass die Frau mehr verdient (weiß man ja beim ersten Blick ja nicht sofort), was passiert dann im weiteren Verlauf.

Meine Erfahrung ist, dass der Mann oft ein Problem mit seinem Selbstbewusstsein bekommt. 

Susann:

 

Der Link sollte ja Beleg sein für „alle Frauen Daten nach oben„. Nun heißt es aber in dem Video, Frauen wollte Männer, die gleich oder besser gestellt sind. 

Ich weiss nicht ob das genau so Markus' Idee war, aber "gleich oder besser gestellt" ist nicht so weit weg von "nach oben".

Susann:

Im übrigen ist der Lady im Kommentar wichtig nochmal klarzustellen, dass längst nicht alle Frauen hypergam veranlagt sind. 

Eben das Problem mit den Verallgemeinerungen. Statistik ist immer Mittelwerte plus Streuung. 

Ohne qualifizierte Untersuchungen wissen wir es nicht. Mein Bauchgefühl ist auch: die Mehrheit der Frauen denkt so. Mehr oder weniger bewusst. Ich habe es auch schon explizit von manchen so gehört: "Women marry up."