Alica:

Täuschen Männer also eine Freundschaft und gemeinsame Interessen vor, um irgendwann in einem günstigen Moment ihre wahren Absichten zu zeigen? Es hatte mich jedenfalls gewundert, dass ich zum Teil jahrelang glaubte eine gute Freundschaft mit einem Mann zu haben und ab dem Zeitpunkt, ab dem er in einer Beziehung war, er nichts mehr mit mir unternehmen wollte. Das änderte sich wieder, wenn er Single wurde. 

 

Seit ein paar Jahren habe ich für mich beschlossen, dass ich keine Männerfreundschaften mehr eingehe und maximal männliche Bekannte für seltene Treffen bei einem gemeinsamen Hobby treffe. 

Das ist ein Phänomen, das viele Frauen unvorbereitet trifft:

Als sie in einer Beziehung war, war er nur ein guter Freund. Als sie wieder Single wurde, veränderte sich der gute Freund und versuchte die Chance zu ergreifen.

Insofern muß ich, wenn auch ungern, zugeben dass deine jetzige Vorgehensweise sinnvoll ist.

Ich kenne auch in meinem Umfeld keine Männer, wenn dann sehr selten, die eine Freundschaft zu Frauen pflegten. Höchstens wenn man sozusagen im "geschützen Umfeld", also z.B. als Pärchen, auftrat.

Liebe Alica

In jungen Jahren erlebte ich Ähnliches wie Du es geschildert hast. Ein Aspekt hast Du nicht erwähnt: Langjährige platonische Kollegen melden sich nicht mehr, wenn sie in einer Beziehung sind... oft stecken dahinter aber eifersüchtige Partnerinnen! Das konnte ich nie nachvollziehen. Gerade wenn man über viele Jahre hinweg regelmässig Kontakt hatte und nie was geschah- zeigt doch, dass es eben nicht für mehr reichte.

Die Eifersucht war also absolut unbegründet.

Und vielleicht musst Du Dir eine Strategie überlegen, wie man Männer, die einem immer wieder unnötig bedrängen, auf einen Schlag los wird.

Vielleicht hat Dir jemand gute Tipps?

In jüngeren Jahren geriet ich häufiger in Situationen mit Männern, die schnell in die sexuelle Richtung gingen, obwohl ich dachte, wir hätten nur eine platonische Freundschaft. Ich hatte damals noch nicht genug Selbstbewusstsein, um das direkt am Anfang zu klären und es kamen manch lustige, aber auch belästigende Missverständnisse zustande. Irgendwann fragte ich mich, ob das ein generelles Muster bei Männern ist. Täuschen Männer also eine Freundschaft und gemeinsame Interessen vor, um irgendwann in einem günstigen Moment ihre wahren Absichten zu zeigen? Es hatte mich jedenfalls gewundert, dass ich zum Teil jahrelang glaubte eine gute Freundschaft mit einem Mann zu haben und ab dem Zeitpunkt, ab dem er in einer Beziehung war, er nichts mehr mit mir unternehmen wollte. Das änderte sich wieder, wenn er Single wurde. 

Seit ein paar Jahren habe ich für mich beschlossen, dass ich keine Männerfreundschaften mehr eingehe und maximal männliche Bekannte für seltene Treffen bei einem gemeinsamen Hobby treffe. Aber selbst dann sind Situationen passiert, die mich irgendwie immer in eine unerfreuliche Lage gebracht haben. Bei einer Spielgruppe für Gesellschaftsspiele hat ein Mann Alkohol in meinen Tee getan, obwohl er wusste, dass ich keinen Alkohol trinke. Bei Treffen in einer veganen Gruppe hat ein Mitglied regelmäßig mit mir geschrieben und mich außerhalb der Gruppe allein treffen wollen, was ich immer wieder verneinte. Parallel hat er mit einer anderen was angefangen, aber nicht aufgehört mich alleine treffen zu wollen. Schlussendlich war ich plötzlich in einer Dreiecksgeschichte drin, die mir nur Probleme machte. Seitdem habe ich mir vorgenommen mit keinem Mann mehr regelmäßig zu schreiben oder sonst wie Kontakt zu halten. Es scheint keine Möglichkeit für mich zu geben in irgendeiner Form Kontakt zu einem Mann zu haben, der nicht von der männlichen Seite irgendwann übergriffig wird.

Von mir aus weiß ich, dass für mich Sex nur im Zusammenspiel einer Beziehung ein Thema ist. Ich kann nicht sagen, ob mein Bedürfnis danach auf Grund meiner Erfahrung generell weniger da ist, aber ich würde niemals einfach so etwas Lockeres mit jemandem haben wollen. Das hat für mich keinen Wert und keine Bedeutung. 

Die Frage, warum Männer das vermeintlich Privileg darauf haben ein Schwein zu sein lässt sich aus der selben Quelle beantworten, warum sich Frauen fürchten als "Schlampe" tituliert zu werden. Da hängen ganz verbissene Beziehungsvorstellungen dahinter - Ideale über Liebe und Zusammensein. Wer aus diesen Vorstellungen ausbricht oder ihnen nicht folgt, halt nur sein Leben lebt, bekommt "von anderen" schnell mal einen abwertende Stempel "Schwein" oder "Schlampe" aufgedrückt - ohne dass es "die anderen" auch nur im geringsten was angeht. Im Prinzip ist das auch die treibende Kraft, warum Menschen ihre Lust auf "nur das eine wollen" unterdrücken, obwohl sie wollen.

Ines:

 

Thomas Kissing:

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Thema "das Eine", Männer vs Frauen,....

 

"Butter bei die Fische" ; "dann habe ich eben Lust. Willst du oder nicht"?; "habt ihr euch mal selbst gefragt?";

 

Viele haben hier schon treffend angemerkt, dass offene Kommunikation mit sich selbst und dem anderen das richtige Mittel ist um Annahmen, Klischees, etc und daraus resultierende Missverständniss zu klären. 

Das erfordert viel Mut.

Was es aber auch erfordert ist, dass man einen Menschen (Umfeld, setting) hat, wo man sich traut radikal ehrlich zu sein. Man kann nur offen kommunizieren wenn man sich traut UND sicher sein kann, dass man nicht direkt auf Kritik, Ablehnung, "so tun als ob nichts wäre" oder Aggressivität stößt. 

Versucht für andere diese sichere Umgebung zu sein und viele Dinge werden sich einfacher klären. 

Danke Ines, du hast das richtig gut beschrieben. Offene und ehrliche Kommunikation ist entscheidend – nicht nur beim Thema Intimität, sondern bei allen Bedürfnissen in einer Beziehung.

Mir fällt ein einfaches Beispiel ein:

Wenn jemand eigentlich mehr Nähe oder gemeinsame Zeit möchte, es aber nicht sagt, entsteht schnell ein falsches Bild. Die andere Person merkt nur, dass „irgendwas komisch“ ist. So entstehen dann schnell Klischees und Missverständnisse.

Genau deshalb ist ein sicherer Raum so wichtig. Man traut sich nur ehrlich zu sein, wenn man weiß, dass man nicht ausgelacht, kritisiert oder abgewertet wird. Wenn beide dieses Gefühl haben, lassen sich viele Probleme viel leichter lösen.

Thomas hatte ursprünglich geschrieben:  
"Wann merkt ihr, dass Erwartungen und Verletzlichkeit eine Beziehung verändern?"
Grundsätzlich immer dann, wenn Gefühle ins Spiel kommen / wenn der andere Mensch einen link zu den eigenen Gefühlen erhalten hat (zB wenn man sich verliebt). Zuneigung, Lust, Sympathie, Verlustangst, Furcht vor Zurückweisung,... Man muss ständig eine Balance finden zwischen dem was vernünftig ist und uns nachhaltig zufrieden macht und dem was uns unsere Gefühle gerade melden. Und Gefühle sind extrem vielfältig. Und manchmal widersprüchlich. Ausserdem sind "Kopf" und "Bauch" nicht immer gegensätzlich. Manchmal gibt es sogar überlappende Schnittstellen. Da ist es schwierig zu entscheiden was "richtig" ist.
Ich denke, man sollte die eigenen Gefühle erkennen und annehmen. Auch wenn sie einem gerade unangebracht erscheinen. Alle Gefühle die man hat sind nun mal da und haben ihre Berechtigung. Trauer, Leid, Vermissen, Wut,...gehört leider genauso dazu wie der Dopamin Rausch. Seid nachsichtig mit euch selbst und dem anderen. In diesem Sinne: schönen Advent!
 

Es gibt immer verschiedene Wege im Leben. Die einen tendieren zur Wahllosigkeit "hauptsache überhaupt jemand abbekommen". Die anderen sagen sich "Ne, bei ihm/ ihr vergeht mir jede Lust".

Onno:

Lach😆    Bist du die Frau