Vielleicht müsste man zuerst klären, was hier eigentlich unter „richtiger Freundschaft“ verstanden wird.
Denn wenn Freundschaft+ eine "richtige Freundschaft" ist, die sexuelle Intimität einschließt, stellt sich die Frage, was diese Freundschaft dann von der zu einem engen Freund oder Kumpel unterscheidet. (also Mann/Mann)

Gibt es dort auch sexuelles Begehren oder warum endet es genau dort? ;-) 

Vielleicht ist „Freundschaft +“ einfach eine Beziehung mit reduzierten Verpflichtungen.

Sexuelle Intimität verändert nach allem, was man dazu weiß, Erwartungshaltungen und Bindungsdynamiken, auch wenn man sie nicht so nennen möchte.

Die Frage wäre dann wohl eher,
ob das wirklich Beziehungsfreiheit ist oder eher Nähe mit möglichst wenig Verantwortung?
 

Persönlich verorte ich das weniger bei Beziehungsmüdigkeit, eher bei Spaß, ohne Bindung eingehen zu müssen. ;-)

Thomas:

 

Mandi:

 

und in den man sich verliebt, sonst wird es eine Freundschaft.

 

Wie paßt hier die neumodische Freundschaft+ ins Bild und dieses Konzept. 

Also eine richtige Freundschaft, bei der man auch eine sexuelle Beziehung hat.

Vielleicht auch, weil man Angst hat, aus unterschiedlichsten Gründen, eine richtige Beziehung einzugehen...

Mandi:

 

Leo:

Wir treffen einen Menschen, der uns gut tut, zum Lachen bringt, mit dem wir gern zusammen sind. 

und in den man sich verliebt, sonst wird es eine Freundschaft.

 

Wie paßt hier die neumodische Freundschaft+ ins Bild und dieses Konzept. 

Also eine richtige Freundschaft, bei der man auch eine sexuelle Beziehung hat.

Vielleicht auch, weil man Angst hat, aus unterschiedlichsten Gründen, eine richtige Beziehung einzugehen...

Das mit dem Aushalten von Unterschieden ist ein wichtiger Punkt, gerade mit zunehmendem Alter.
Je mehr Erfahrungen man gesammelt hat, desto klarer weiß man auch, was man nicht mehr will. Vielleicht wird es genau da schwieriger, Spannungen auszuhalten.

Wie erlebst Du das?
Ändert sich diese Fähigkeit, Unterschiede zu tragen, mit den Jahren? Und was hilft, dass es trotzdem tragfähig bleibt?

Leo:

 

Tommy:

 

Das Bild mit dem Bonbonglas trifft es für mich ziemlich gut.
Das knüpft an meinen Gedanken mit dem Wasserglas an.

Erst wenn man sich selbst tragen kann, hat man überhaupt etwas abzugeben.

 

Vielleicht geht es weniger darum, die oder den Richtigen zu finden, als darum, mit dem, was man selbst mitbringt, beziehungsfähig zu sein.
Und dann bewusst zu entscheiden nicht perfekt, aber tragfähig.

 

 

Das ist schön formuliert und trifft genau das, was ich meine. Nicht perfekt ( was ist schon perfekt bzw. genau passend) , aber tragfähig. 

Der Kern ist für mich auch die bewusste Entscheidung für eine Beziehung mit genau diesem einen Menschen und Unterschiede und Herausforderungen auszuhalten, vielleicht sogar als Bereicherung zu sehen.

Das Bild mit dem Bonbonglas trifft es für mich ziemlich gut.
Das knüpft an meinen Gedanken mit dem Wasserglas an.

Erst wenn man sich selbst tragen kann, hat man überhaupt etwas abzugeben.

Vielleicht geht es weniger darum, die oder den Richtigen zu finden, als darum, mit dem, was man selbst mitbringt, beziehungsfähig zu sein.
Und dann bewusst zu entscheiden, nicht perfekt, aber tragfähig.

Leo:

Es gibt diesen Cartoon, wo zwei Figuren auf ein Bonbonglas schauen, in dem 'Glück' ist. Das eine fragt: 'Wo hast du das gefunden ?' Und die andere antwortet: 'Selbst gemacht !'

Ich lese hier viel von der Suche nach der/m Richtigen. Als ob uns der passende Partner auf einem Tablett serviert würde. Meine Erfahrung ist eine andere. 

Wir treffen einen Menschen, der uns gut tut, zum Lachen bringt, mit dem wir gern zusammen sind. Für mich ist das die Basis. Er muss nicht zu 100% meinen Wünschen entsprechen. Jeder hat seine Macken, seine Kanten. Aber die machen eine Beziehung aus. 

Es geht darum, sich füreinander zu entscheiden, mit allen Unterschiedlichkeiten, und diese auszuhalten. 

ChrisTine:

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Einerseits sind es viele Ängste, die ein jeder mit sich in seinem Rucksack trägt oder die fehlende Kommunikation um Probleme entsprechend mit Kompromissen zu lösen. Die Lebensweisheit erstmal mit sich selbst im Reinen und Glücklich zu sein, tut Ihr übriges.

Sehr schade für unsere Gesellschaft....

Hi Stefan

ich bewundere dein optimistischer Glaube…. Ich war auch kürzlich mit GE unterwegs, traf auf eine Frau und ein Mann die niemals aufgeben mit Daten, kaum ist etwas vorbei beginnt wieder die Datingphase und so positiv und witzig wie die zwei unterwegs sind, sind sie sicherlich auch bald von Erfolg gekrönt. Ich finde das so schön zu sehen und zu lesen.

Aber für mich? Nö… Ich fühle mich schlicht zu alt für den Hormoncoktail der Verliebten, ich möchte nicht mehr einer Begegnung entgegen zittern, Daten, nervös sein, Ecken und Kanten entdecken, Grenzen festlegen um pipifax streiten….Es dauert einfach viel zu lange bis dann vielleicht die easy going Phase kommt, das kennen und lieben oder zu mindest ertragen und akzeptieren der Marotten, eine eigene Sprache entwickelt zu haben, volles Vertrauen aufgebaut….

Nö, es ist einfacher die Katzen zu begrüssen und gemeinsam zufrieden und entspannt auf dem Sofa zu sitzen…. Für mich.

Stefan:

 

Thomas:

Wenn man einmal einen bezaubernden Menschen kennengelernt hat; weiß, dass es sie gibt und wie sie sind; weiß, was ein ewiger Moment ist. Dann ist man nicht bereit, sich so ohne weiteres auf jemand anderes einzulassen, lebt lieber mit angezogener Handbremse als den falschen Personen zuviel von sich zu geben - eben als Single. Selbst "Schönheit", sexy, hübsch & Co. ist dann relativ. Die "falschen" können eine Menge zerstören, selbst unbeabsichtigt. Wo das hinführt? Keine Ahnung.

 

Sowohl mit guten als auch schlechten Erfahrungen in Bezug auf Partnerschaft und Liebe kann man sich selbst "manipulieren" - quasi eine Ausrede dafür finden, lieber alleine wollen zu sein. Die Enscheidung ist selbstverständlich jedem selbst überlassen.

 

Ich als kleiner Romantiker und Optimist glaube trotzdem, dass man nie den Mut verlieren sollte. Es gibt schöne Phasen des Erholens und "wieder zu sich selbst finden" - das ist wichtig, richtig  und auch heilend - irgendwann lohnt es sich trotzdem, allen Ballast abzuwerfen und nach vorne zu schauen. Dieses Gefühl sein Glück mit dem für sich passenden Menschen teilen zu dürfen - auf allen Ebenen - ist etwas, das sein persönliches Glücksempfinden um ein Vielfaches aufwertet. Nur meine Meinung, da meine Erfahrung.

 

Danke, Nanda, für den Austausch.
Ich habe den Eindruck, wir entfernen uns gerade vom ursprünglichen Thema Beziehungsmüdigkeit und bewegen uns mehr in Richtung gesellschaftlicher Grundsatzfragen.

Das ist spannend, aber für mich an der Stelle ein guter Punkt, auszusteigen.
 

Ich wünsche Dir einen schönen Abend.

Nanda:

Ich glaube, man sollte und kann Partnerschaften/ Ehen und Beziehungen nicht mit früher vergleichen. Schlussendlich bestimmen auch Lebensumstände und Gesellschaft ein Stück weit mit. Und das, was wir heute haben, gab es in der Form in der Geschichte noch nie. Es gab sehr hohe Zivilisationen, aber anders.

 

Ich kann mir vorstellen, dass man vielleicht selber die Ansprüche an sich selber generell höher setzt. Wo darf man noch Fehler machen in der Arbeitswelt? Wo findet man noch Gehör für innovative Ideen? Wo darf man seine Gefühle zeigen ohne gleich einen Stempel aufgesetzt zu bekommen? Es klappt ja nicht mal mehr in einem öffentlichen Diskussions-Forum wie diesem.

 

Ich hoffe, wir Menschen lernen wieder mehr, die Fünf gerade sein zu lassen...

 

Ich glaube, dass all diese Prägungen und stille Einflüsse unbewusst geschehen. Es hat weniger damit zu tun dass man mehr Mittel hat oder unnatürlich auffallen will. Oder... hmmm... ich sage beides.

 

Tommy:

Liebe Nanda,

ich verstehe, was Du meinst mit Geschehenlassen als Gegenpol zu all dem Machbaren.

Trotzdem frage ich, ob „sich zeigen, gefallen wollen, Möglichkeiten nutzen“ wirklich unnatürlich ist oder ob sich nur die Mittel verändert haben?

 

War Partnerschaft früher tatsächlich Abwarten oder eher immer schon ein aktives Sich-Bewegen, Begegnen und Gestalten, eben nur in kleineren Räumen und mit anderen Werkzeugen?

 

 

Nanda:

Nun Tommy, dass man das Leben einfach auf sich zukommen lässt. 

 

bestellen .... Das Internet liefert einem Informationen über ALLES- darum kannst Du auch da bestimmen und auswählen- einfach für alles!! Nur ein Klick...

 

Dann gibt es noch den Hype um das angebliche "manifestieren". 

 

Zeit ist Mangelware geworden, denn jeder will sich möglichst viele Wünsche, Bedürfnisse und Träume erfüllen.

 

Tommy:

..... Abwarten oder eher immer schon ein aktives Sich-Bewegen, Begegnen und Gestalten, eben nur in kleineren Räumen und mit anderen Werkzeugen?

 

 

Nanda:

 ALLES- darum kannst Du auch da bestimmen und auswählen- einfach für alles!! Nur ein Klick...

 

 

aktives Tun/abwarten.

Vieles liegt nicht im eigenen Bereich, also auch Glückssache.

Nun Tommy, dass man das Leben einfach auf sich zukommen lässt. 

Heute gibt es Möglichkeiten, die gab es vor 50 Jahren noch nicht.

Heute kann man alles sozusagen "bestellen". Mit Schönheitsoperationen formt man sein eigenes Idealbild, es beginnt schon beim Haare färben. Mit passenden Zusatzprodukten und Fitnesstudio gibt es immer mehr Muskelmänner. Möbel sind erschwinglich geworden, so gestaltet jeder individuell seinen Wohnraum. Das gilt auch für Kleider. Das Internet liefert einem Informationen über ALLES- darum kannst Du auch da bestimmen und auswählen- einfach für alles!! Nur ein Klick...

In Partnersuche-Börsen bestimmt KI ob wer matcht.

Dann gibt es noch den Hype um das angebliche "manifestieren". Dieses Thema ist eh für mich ein rotes Tuch.

Zeit ist Mangelware geworden, denn jeder will sich möglichst viele Wünsche, Bedürfnisse und Träume erfüllen. Heute geht das auch für viele Menschen, einige können es sich leisten oder nur einen Teil davon. Aber immerhin-!

Wann warst Du das letzte Mal ohne Natel unterwegs und hast spontan entschieden, wohin Du gehst oder was Du tust? Einfach spontan erkunden auf eigene Faust, ohne Zeitdruck? Und wartest mal ab, was Du dabei erlebst?

In diese Richtung meine ich es.