Maximator:

Die fünf Wege des Aquinaten beweisen sehr wohl die Existenz Gottes. 

Wahrheit, Güte, Zielgerichtetheit sind menschliche Zuschreibungen an Gefühle und die Natur.

Aber die Sache mit dem Urgrund, die hat schon was. Wenn es einen Gott gibt, ist er für mich so unglaublich weit im Hintergrund (oder so mit allem verwoben) und dabei so großartig, dass wir (? - besser wohl ich!) ihn unmöglich erfassen können.

Auch die Frage nach seiner Motivation, ein Universum zu erschaffen, ist obsolet, da wir (besser wohl ich) seine "Gründe" nicht nachvollziehen können.

Verzeihe meine Denkversuche, bitte.

Fridolin:

Nur würde ich dir da nicht unbedingt zustimmen. Denn wenn man sich die Geschichte der Menschheit ansieht, haben die großen Religionen eher nicht Nächstenliebe und Empathie in den Menschen hervorgerufen, sondern eher Hass und Fanatismus gegen alle, die vom wahren Glauben abweichen - und das bis zum heutigen Tag.

Jesus Christus war schon in Ordnung, und seine Philosophie ist gut. Manchen Leuten gefällt nun nicht, dass er sich gegen den mainstream aufgelehnt hat, ein Widerborst gewesen ist. Nicht mal Gottes Sohn kann es allen recht machen, so ist nun mal der Mensch.

All das richtige Unheil kam später, als man draufkam, dass man in Gottes Namen Macht ausüben und sich bereichern kann.

Janca:

 

Ich bin fest überzeugt, dass sogar der Gott über das Bild schmunzeln würde🤩

Ja, denn Gott hat uns nach seinem Ebenbild erschaffen, also hat er auch Humor. Wenn man daran glaubt.

Maximator:

Nein, Brechts Geschichte ist ein Taschenspielertrick, mehr nicht. Gäbe es kein Gott und man würde trotzdem weiter beten, dann ist man kein religiöser Mensch, sondern ein Dummkopf. 

Da es keinen Gottesbeweis gibt, müssen alle religiösen Menschen mit dieser Möglichkeit leben. Aber (und da kommt wieder Brecht ins Spiel): wenn der Glaube für dich einen praktischen Nutzen hat, dann warst du wohl kein Dummkopf, auch wenn du letztlich falsch liegen solltest.

Fridolin:

Die Christine hat es, finde ich, schon ganz gut auf den Punkt gebracht.

 

Die Frage "gibt es einen Gott" kann letztlich nicht beantwortet werden. So, wie Gott in den großen Weltreligionen konstruiert ist, kann weder ein Beweis für noch ein Beweis gegen seine Existenz geführt werden.

 

Brecht (oder der Herr K.) geht dieser Frage daher auch aus dem Weg. Stattdessen fragt er (sollte man sich fragen), ob die Existenz Gottes für einen selbst, höchstpersönlich, praktische Konsequenzen hätte. Würde ich anders handeln, wenn ich sicher wüsste, dass es einen Gott gäbe? Liegt die Motivation für meine Handlungen im Glauben oder bin ich anders motiviert?

 

Und diese Frage, im Gegensatz zur Frage nach der Existenz Gottes, KANN ich beantworten. Bzw, diese Frage kann jeder für sich beantworten. Beim Nachdenken darüber bekommt man zwar keine Antwort über Gott, aber man bekommt eine Antwort zu sich selbst - nämlich, ist man ein religiöser Mensch oder nicht. 

Nein, Brechts Geschichte ist ein Taschenspielertrick, mehr nicht. Gäbe es kein Gott und man würde trotzdem weiter beten, dann ist man kein religiöser Mensch, sondern ein Dummkopf. 

Die Christine hat es, finde ich, schon ganz gut auf den Punkt gebracht.

Die Frage "gibt es einen Gott" kann letztlich nicht beantwortet werden. So, wie Gott in den großen Weltreligionen konstruiert ist, kann weder ein Beweis für noch ein Beweis gegen seine Existenz geführt werden.

Brecht (oder der Herr K.) geht dieser Frage daher auch aus dem Weg. Stattdessen fragt er (sollte man sich fragen), ob die Existenz Gottes für einen selbst, höchstpersönlich, praktische Konsequenzen hätte. Würde ich anders handeln, wenn ich sicher wüsste, dass es einen Gott gäbe? Liegt die Motivation für meine Handlungen im Glauben oder bin ich anders motiviert?

Und diese Frage, im Gegensatz zur Frage nach der Existenz Gottes, KANN ich beantworten. Bzw, diese Frage kann jeder für sich beantworten. Beim Nachdenken darüber bekommt man zwar keine Antwort über Gott, aber man bekommt eine Antwort zu sich selbst - nämlich, ist man ein religiöser Mensch oder nicht. 

und wenn aus einem glauben an einem gott oder sonstwas übersinnlichen mehr an nächstenliebe und emphatie in der welt sich manifestiert ist das mehr wert als alle philosophischen, vernunftigen fragestellungen und erkenntnissen über unsere existenz seit den alten griechen bis brecht.

baudobaudolino:

mir ist lieber menschen haben einen glauben an einen gott, an ein höheres bewusstsein , an ein nirvana oder sonstiges übersinnliches, nicht erklär - und messbares , der/die sie über die naturwissenschaft und die begrenzte vernunft und logik  ab und zu bewusstseinsmässig erweitern lässt und ihnen dann womöglich in bestimmten lebensphasen dieser glaube viel kraft gibt im leben,  als sie glauben nur an ihre eigene beschränkte vernunftegomanie. wie sehr diese naturwissenschaft IMMER die wesentlcihen themen der welt daneben erklärt hat,  zeigt sich ja seit ca 5000 jahren westlciher kultur. einfach nur eine beschränkte wahrnehmung und erklärungsmodelle der wirklichkeit in der welt in der wir leben. sicher kann ich aber behaupten: die vernunft und die vernünftige frage von brecht ist sehr vernünftig und daher einfach nur begrenzt wirklich wahr. mit nachdenken und irgendwelchen logischen fragestellungen a la brecht  also in seiner art zu fragen a la überüberübervernünftig, wirst du keine gotteserfahrung erfahren können. und auch keine erklärungen auf diese frage.

 

natürlich kann "ein glaube berge versetzen" und dein leben wesentlich beeinflußen. ob es nun ein gott ist oder sonst eine starke energie ist im grunde unwesentlich, und letzendlich ist es egal ob katholisch, buddhistisch, hinduistisch, islamistisch, jüdisch oder esoterisch.

Wir leben hier in einer Wohlstandsgesellschaft , sollte es den Menschen wieder einmal schlechter gehen, dann glauben sie wieder mehr an Gott ..🙏

Janca:

 

Stefan:

 

Das ist Blasphemie und sollte es doch Gott geben,  lasse ich mir die Türe offen ! Verspotten würde ich ihn nicht ..🤗

Ich bin fest überzeugt, dass sogar der Gott über das Bild schmunzeln würde🤩

Und weiter bin ich überzeugt, dass es nach 2.000 Jahren an der Zeit ist, den Gott nicht irgendwo draußen zu suchen..Was auch immer man als "Got" bezeichnet..

Kennst du die Bibel , dass Gott über das Bild schmuzeln würde ..bin mir dabei nicht so sicher …🙄