Mandi:

 

Andlä:

Wenn aus Mangel Fülle wird ganz einfach😜

Wie bemerkt man diese Fülle?

Wenn das Gefühl oder Drang von Bedürfnis weg ist. 

Andlä:

Wenn aus Mangel Fülle wird ganz einfach😜

Wie bemerkt man diese Fülle?

Karin:

Vielleicht sind wir alle für irgendjemanden bedeutsam einfach so, weil wir leben.

Danke!

Du hast die ev. fehlenden Männer erwähnt. Da wollte ich was dazu schreiben: "Und was ist mit den Männern?". Aber du hast dort ja auch geschrieben, "aufwachsen sehen". Und das kann auch ein Mann, wenn er möchte.

Ettore:

Ich habe nicht den Eindruck, dass ein Mensch mehr als irgendein anderes Tier irgendetwas besonderes braucht, wie etwa "das Gefühl, wirklich am Leben zu sein" oder dergleichen. Wenn Du in dieser mehr oder weniger friedlichen Welt lebst und es Dir nicht krass materiell mangelt und Dir niemand etwas antut, dann sollte es Dir einfach gut gehen, und Du solltest Dir glaube ich nichts mehr dringend wünschen. 

Maslowsche Bedürfnishierarchie – Wikipedia

Stufe 1 und 2 wären damit erfüllt, aber da gibt es noch mehr Stufen.

Tja, wann ist genug genug? Und damit meine ich nicht materielles, sondern die Stufen 3 bis 5.

Liebe Ute

kaum hatte ich es gesendet, hatte ich selber bedenken, ob es vielleicht aneckt, auch rein weil der Mann da etwas beiseite steht. Es ist was ich für mein Leben empfinde, wenn ich zurück blicke.

Was ist mir geblieben als bedeutungsvoll? Und das habe ich gemeint, bis auf meine Töchter war mein Leben pipifax, unbedeutend.

Es tut mir leid, falls ich jemand damit verletzt oder brüskiert habe, das war nicht meine Absicht.

Wie andere schon erwähnten, kann das für jeden Menschen etwas anderes sein, was bedeutungsvoll in ihrem Leben war. Vielleicht ist jemand Musiker und hat Musik erschaffen, oder en anderer hat all seine Ziele erreicht? Ein Wissenschaftler, ein Handwerker, ein Architekt haben vielleicht etwas erschaffen das bleibt? Ärzte und Pflegende, die Leben gerettet haben.

Vielleicht sind wir alle für irgendjemanden bedeutsam einfach so, weil wir leben?

Ute:

 

Ettore:

Hallo liebe Mitschreibenden und -lesenden. Alica, vielen Dank für Deinen interessanten Beitrag und Deine nachvollziehbaren Fragen...Ich verstehe nicht, warum es so schnell zu mehr oder weniger negativ-aggressiver Kommunikation kommt. Dies ist doch unnötig und bringt niemandem etwas. Auf der anderen Seite natürlich menschlich, vor allem, wenn man sich mißversteht. Es ist mir auch eher schleierhaft, dass in dieser wie in anderen 'tiefgehenden' Fragen offenkundig Menschen zumindest teilweise offenbar die Meinung vertreten, ihre persönliche Sichtweise bzw. Erfahrung wäre hinreichend gültig für alle Menschen, für alle Zeiten und Orte. Ich glaube, wenn es so einfach wäre, hätte es sich herum gesprochen. Diese Fragen sind allermindestens 2500 Jahre alt und werden seit dem ohne Unterlaß in beliebiger Komplexität und Detailvielfalt diskutiert, aber mir scheint, es geht Dir hier eher um eine 'praktische Lösung' der Sachlage. Das beste, was mir spontan dazu einfällt, und das vermutlich nichts nützt, ist: Ich habe nicht den Eindruck, dass ein Mensch mehr als irgendein anderes Tier irgendetwas besonderes braucht, wie etwa "das Gefühl, wirklich am Leben zu sein" oder dergleichen. Wenn Du in dieser mehr oder weniger friedlichen Welt lebst und es Dir nicht krass materiell mangelt und Dir niemand etwas antut, dann sollte es Dir einfach gut gehen, und Du solltest Dir glaube ich nichts mehr dringend wünschen. Andernfalls ist es "nur" ein psychisches Problem, bzw. ein philosophisches. Dies widerum könnte Dir wohl keiner verübeln, da die Welt sich wohl so gestaltet, dass sie den Menschen in aller Regel diese Probleme macht (bzw. 'einredet'). Ansonsten hab ich, fürchte ich, keinen praktischen Ratschlag, den Dir nicht auch eine KI besser geben kann. Auf jeden Fall wünsche ich viel Glück! Freue mich immer über die mehr nachdenklichen Diskussionen...

 

Warum gibt es nachdenkliche Diskussionen, wenn die Probleme alle nur eingeredet sind und warum werde ich sofort angegriffen, wenn ich tatsächlich meine tiefgreifende Ansicht kund tue?

Meine Aussagen scheinen doch sehr von Bedeutung zu sein, wenn da immer wieder so viel Aufruhr entsteht.

 

..........................

@ Karin:

 

All die Menschen, die keine Kinder haben, haben dann ein bedeutungsloses Leben? Ist dir klar, welch einen Druck du damit erzeugst, wenn du sagst, dass "alles andere" dagegen pipifax sei?

 

Ich gehe sogar einen Schritt weiter: Es ist respektlos!

 

Welch eine Überhöhung der Mutterschaft!

Und das sage ich, obwohl ich Mutter bin.

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Wer sich selbst, also sein Wesen, als bedeutungslos empfindet, der sucht nach bedeutungsvollen Erlebnissen und Werten im Außen.

 

......................

 

Dennoch: Sich sein Zuhause schön zu machen, zählt zur gesunden Selbstfürsorge, also alles gut. Wenn dann aber schon wieder im nächsten Satz steht, dass nur willkommen ist, wer das dann wertschätzt, dann ist das einfach nur traurig. Das Zuhause ist nunmal nur eine Sache. Lieber ein Zuhause, in dem heute nur eine einzelne Kerze brennt ohne Drumrum, aber mich 2 bzw. 4 Arme an ihre Herzen drücken.

Hallo liebe Mitschreibenden und -lesenden. Alica, vielen Dank für Deinen interessanten Beitrag und Deine nachvollziehbaren Fragen...Ich verstehe nicht, warum es so schnell zu mehr oder weniger negativ-aggressiver Kommunikation kommt. Dies ist doch unnötig und bringt niemandem etwas. Auf der anderen Seite natürlich menschlich, vor allem, wenn man sich mißversteht. Es ist mir auch eher schleierhaft, dass in dieser wie in anderen 'tiefgehenden' Fragen offenkundig Menschen zumindest teilweise offenbar die Meinung vertreten, ihre persönliche Sichtweise bzw. Erfahrung wäre hinreichend gültig für alle Menschen, für alle Zeiten und Orte. Ich glaube, wenn es so einfach wäre, hätte es sich herum gesprochen. Diese Fragen sind allermindestens 2500 Jahre alt und werden seit dem ohne Unterlaß in beliebiger Komplexität und Detailvielfalt diskutiert, aber mir scheint, es geht Dir hier eher um eine 'praktische Lösung' der Sachlage. Das beste, was mir spontan dazu einfällt, und das vermutlich nichts nützt, ist: Ich habe nicht den Eindruck, dass ein Mensch mehr als irgendein anderes Tier irgendetwas besonderes braucht, wie etwa "das Gefühl, wirklich am Leben zu sein" oder dergleichen. Wenn Du in dieser mehr oder weniger friedlichen Welt lebst und es Dir nicht krass materiell mangelt und Dir niemand etwas antut, dann sollte es Dir einfach gut gehen, und Du solltest Dir glaube ich nichts mehr dringend wünschen. Andernfalls ist es "nur" ein psychisches Problem, bzw. ein philosophisches. Dies widerum könnte Dir wohl keiner verübeln, da die Welt sich wohl so gestaltet, dass sie den Menschen in aller Regel diese Probleme macht (bzw. 'einredet'). Ansonsten hab ich, fürchte ich, keinen praktischen Ratschlag, den Dir nicht auch eine KI besser geben kann. Auf jeden Fall wünsche ich viel Glück! Freue mich immer über die mehr nachdenklichen Diskussionen...

Alica:

Es wird aber eine Art Bedeutsamkeit simuliert. 

Das ist es sehr gut auf den Punkt gebracht. Und nicht nur Bedeutsamkeit wird simuliert.

Aber es ist auch sehr schwierig geworden, wir hier in Mitteleuropa, die meistens schwimmen im Überfluss. Materielles hat nur Bedeutsamkeit, wenn es nicht ausreichend verfügbar ist. Sonst ist eine Selbstverständlichkeit.

Es mangelt an echten zwischenmenschlichen Begebenheiten, wer sie benötigt. Und die lassen sich auch nicht erzwingen, oft werden sie auch erst im nachhinein bedeutungsvoll - für den anderen. Oft wissen wir gar nichts davon. Hier schließt sich wieder der Kreis zu meinem Mantra:

"Der Sinn des Lebens ist, es weiterzugeben. (Hallo Karin!)

Der Sinn des Lebens ist es, weiterzugeben."

Ute:

 

Alica:

 

Ich denke, das hat eher mit unterschiedlichen Lebensphasen zu tun. Wenn ich ein gewisses Alter erreicht habe, meine Kinder schon groß sind, Rente da ist und die Karriere beendet, will ich nichts mehr vom Leben. Das Leben will dann auch nichts mehr von mir. Das ist dann der wohlverdiente Ruhestand. Du kannst doch aber jüngeren Menschen nicht einreden, sie seien voller Schmerz geplagt, weil sie noch Energie haben und das Leben entdecken und sich etwas erschaffen wollen! Jede Lebensphase hat ihre Daseinsberechtigung. Du kannst gerne aus deiner Phase sprechen und was für dich momentan ein gutes Leben ausmacht. Versuche mit aber nichts aufzuzwingen! Das ist doch vollkommen sinnfrei. 

 

Hast du noch nie den Begriff "Unruhestand" gehört? Aber nein, du möchtest ja gar nicht wirklich in Austausch gehen, geschweige denn eine andere Generation verstehen, sondern dieser DEINE Vorstellung überstülpen! Eine sehr leidensvolle Vorstellung übrigens, wenn du glaubst, dass ältere Menschen nichts mehr vom Leben wollen und das Leben nichts mehr von ihnen will! Damit drückst du ja irgendwie auch aus, dass sie überflüssig sind, eigentlich nur Ressourcen kosten und vielleicht dann doch besser sterben gehen sollten. Nein, so denkst DU natürlich nicht, oder doch?

Deine Vorstellung vom Alter macht sicher große Angst und da ist es absolut verständlich, wenn man glaubt, als jüngerer Mensch das Optimum rausholen zu müssen, damit man das Alter dann mal ertragen kann.

 

Ich will auch nichts beschönigen! Das Alter bringt definitv auch ein paar nicht so nette Anteile mit sich, aber nichts ist so heilsam gegen körperliche Zipperlein, wie ein stabiler, zufriedener, zuversichtlicher und fröhlicher Geist! 

Ich wünsche dir eine schöne Advents- und Weihnachtzeit!

 

 

 

 

Ich freue mich auf das hohe Alter. So vieles liegt dann hinter mir und ich habe auch viel erreicht, auf das ich stolz sein kann. Aber noch ist es nicht soweit und ich kann mich nicht ausruhen als wäre es so. Es gibt noch viel zu tun und zu entdecken. Am Ende reflektiert man mehr und fügt die Puzzleteile zusammen. Du interpretierst viel Negatives in meine Worte hinein. Ich könnte es ebenso tun und behaupten du seist neidisch auf jüngere Menschen. Aber gut, das führt zu nichts. Alles Gute. 

Liebe Alica, ich denke "bedeutungsvoll" bedeutet für jeden Menschen etwas anderes. Ein Moment ist dann für mich bedeutungsvoll, wenn ich rückwirkend darüber sagen kann, er war bereichernd. Gut investierte Zeit. Mir würde etwas fehlen, wenn ich es nicht erlebt hätte.

Das kann aber nur mich für mich selbst entscheiden. Ich verstehe, wenn mir andere etwas als "Highlight" anbieten wollen, entscheiden kann ich es aber nur selbst.

Aktivitäten und Veranstaltungen, die mich berühren oder bei denen die Teilnehmenden vermitteln, dass sie ganz für die Sache aufgehen. Das hat nur bedingt etwas zu tun mit dem Aufwand für die Rahmenbedingungen - ich habe mich schon bedeutend wohler in einem nüchternen Tanz-Vereinsheim gefühlt als im pompös gestalteten Ballsaal.