Ich versuche es wieder an einem Beispiel:

Radltour mit 9 Leuten. Im Wald bricht das Netz weg. Ich habs organisiert, mir die Strecke eingeprägt und wusste instinktiv, welcher Weg der richtige wäre. Aber nein, ein Mann tönt sehr überzeugend, dass es woanders lang geht, es schließen sich ihm einige an. Und natürlich sind wir als Gruppe zusammengeblieben. Diese Situation wiederholte sich. Man konnte später ganz gut sehen, wo die anderen Wege verlaufen wären und einer davon wäre der definitiv schönere gewesen, weil an lauter Seen entlang.

Bei mir bleiben?

Ich hatte damit kein Problem und er hat mir unter 4 Augen auch zugestanden, dass meine Intuition gestimmt hatte. 

Solche Situationen gibt es in einer Beziehung ständig und sie kosten Kraft. Und da fällt mir wieder ein: Kein Schiff hat 2 Kapitäne :)

Ich werde immer älter und weiß immer weniger. Immer noch keine Lösungen, immer noch kaum einen Plan. Und das, obwohl ich wirklich viel erlebt habe.

Guido:

Und dann wache ich am nächsten Tag auf und bin einfach nur froh, dass niemand um mich rumwuselt und ich tatsächlich FREI entscheiden kann, was ich tu und wenn es hier Senf dazugeben ist. Ich hab mich lieb und sorge gut für mich, auch das kostet viel Zeit. Aber fühle ich mich frei? Es sind kleine Momente, die sich frei anfühlen, mehr nicht. Und das im Doppelpack?

Hallo Ute,

 

genau das kenne ich so auch. Und finde es toll - obwohl manchmal was fehlt. Der Vorteil an dieser ganzen Situation: man muss sich nicht mit anderen absprechen, ist frei für sich und seine Entscheidungen.

 

Als ich letztes Jahr in Urlaub fuhr, hatte ich den ursprünglichen Wunsch, nicht allein zu fahren. Bin ich dann doch. Und was soll ich sagen: es war die beste Entscheidung überhaupt. Pension - aufstehen, wann ich wollte, runter zum Frühstück - keiner sagt, wollen wir mal endlich los. Nach dem Frühstück geschaut, was ich unternehme - keine Diskussion mit irgendwem, was man noch machen könnte. Es war herrlich - und das war Freiheit pur.

 

Aus meiner Sicht bringe ich das jetzt mal auf den Punkt Beziehung: das will ich gar nicht mehr. Ja, ich bin nicht abgeneigt, Spaß - auch öfter - mit jemanden zu haben - aber festlegen, was Kompromisse zwangsläufig nötig macht und meine Freiheit - und die der anderen Person einschränkt: nein, dass muss ich nicht mehr haben.

 

 

Meine Eltern waren 53 Jahre verheiratet. Als sie älter waren, habe ich meine Mutter mal gefragt, wie denn das so mit der Liebe im Alter ist. 

Ihre Antwort: "Weißt du Kind, jeder tut, was er tun kann und wir ergänzen uns. Den Rest schaffen wir gemeinsam."

Am Ende war sie noch 14 Jahre alleine und ich habe für mich im Stillen immer gesagt, dass sie nur noch täglich das Kalenderblatt abreißt. Das war bestimmt nicht ganz korrekt, ich kann es nicht genau sagen, denn ich war immer weit weg. Es fühlte sich aber bei jedem Telefonat irgendwie für mich so an. Und genau das ist einer der Antreiber für meinen Nachholbedarf.

Und dann wache ich am nächsten Tag auf und bin einfach nur froh, dass niemand um mich rumwuselt und ich tatsächlich FREI entscheiden kann, was ich tu und wenn es hier Senf dazugeben ist. Ich hab mich lieb und sorge gut für mich, auch das kostet viel Zeit. Aber fühle ich mich frei? Es sind kleine Momente, die sich frei anfühlen, mehr nicht. Und das im Doppelpack?

Hallo Ute,

genau das kenne ich so auch. Und finde es toll - obwohl manchmal was fehlt. Der Vorteil an dieser ganzen Situation: man muss sich nicht mit anderen absprechen, ist frei für sich und seine Entscheidungen.

Als ich letztes Jahr in Urlaub fuhr, hatte ich den ursprünglichen Wunsch, nicht allein zu fahren. Bin ich dann doch. Und was soll ich sagen: es war die beste Entscheidung überhaupt. Pension - aufstehen, wann ich wollte, runter zum Frühstück - keiner sagt, wollen wir mal endlich los. Nach dem Frühstück geschaut, was ich unternehme - keine Diskussion mit irgendwem, was man noch machen könnte. Es war herrlich - und das war Freiheit pur.

Aus meiner Sicht bringe ich das jetzt mal auf den Punkt Beziehung: das will ich gar nicht mehr. Ja, ich bin nicht abgeneigt, Spaß - auch öfter - mit jemanden zu haben - aber festlegen, was Kompromisse zwangsläufig nötig macht und meine Freiheit - und die der anderen Person einschränkt: nein, dass muss ich nicht mehr haben.

Deine Frage kann ich nicht beantworten und ich möchte sie mal auf die Selbstliebe runterbrechen und fragen, ob ich denn da schon frei bin?

Ein kleines Beispiel:
Ich habe aus diversen Gründen das Gefühl, noch einen Nachholbedarf zu haben. Will noch einiges erleben und vieles davon ist gar nichts wirklich Großes. So plane ich meinen Kalender, in den auch meine to-do-Liste integriert ist (Excel) und der ist gut gefüllt. Für den Urlaub muss ich schon eine Lücke suchen. Ich erlebe tolle Dinge, bin sowohl familiär, privat als auch mit GE und Meet5 ordentlich unterwegs. Schöne Begegnungen und abends ein zufriedenes Gefühl. Und dann wache ich am nächsten Tag auf und bin einfach nur froh, dass niemand um mich rumwuselt und ich tatsächlich FREI entscheiden kann, was ich tu und wenn es hier Senf dazugeben ist. Ich hab mich lieb und sorge gut für mich, auch das kostet viel Zeit. Aber fühle ich mich frei? Es sind kleine Momente, die sich frei anfühlen, mehr nicht. Und das im Doppelpack?

Lia:

Bin da auch selbst sehr sensibel und wäre mir schon wichtig, dass ein Stück weit auf mich eingegangen werden kann und will. Ohne dass dadurch ein Gefühl entsteht als müsse man ständig wie auf Eierschalen laufen. Ist das utopisch? 🙈

Nicht utopisch, aber ev. ein Kompatibilitätsproblem, an dem man aber arbeiten könnte.

Wichtig ist der Respekt - respektiere den anderen, so wie er ist. Etwaige störende Fugen können ev. ausgeglichen werden. Ev. auch nicht. Das zeigt sich.

Ich nehme gerade wahr, wie viele unterschiedliche Facetten von Freiheit hier zusammenkommen.

Matthias, bei dir kommt für mich stark dieses Thema von gegenseitigem Verstehen an – also dass Verbindung dort entsteht, wo sich zwei Menschen wirklich sehen und ihre eigene Art zu lieben gegenseitig erfassen.

Bei Red und Lia entsteht bei mir der Eindruck, dass ihr die Frage noch einen Schritt weiter denkt:
Was Freiheit konkret bedeutet und welche Tiefe sie in einer Beziehung annehmen kann.
 

Und Issy – dein Beitrag hat bei mir nochmal eine ganz eigene Qualität berührt.
Dieses unmittelbare Erleben von Anziehung, Klarheit und bewusster Entscheidung füreinander fühlt sich für mich wie ein sehr lebendiges Beispiel für genau das an, worüber wir hier sprechen. Besonders dieser Punkt, dass ihr euch klar füreinander entschieden habt und daraus gleichzeitig Sicherheit und Freiheit entsteht, hat bei mir etwas sehr Stimmiges ausgelöst.
 

Und gleichzeitig entdecke ich in vielen Beiträgen einen gemeinsamen Kern:
Dass Freiheit sich dann stimmig anfühlt, wenn sie mit Klarheit und Bewusstheit verbunden ist.
 

Für mich zeigt sich darin ein Bild:
Freiheit wirkt besonders lebendig, wenn sie aus einem inneren Wollen entsteht – und gleichzeitig durch gegenseitiges Wahrnehmen getragen wird.
Dann kann Unterschiedlichkeit Raum bekommen und Verbindung bleibt trotzdem spürbar.
 

Mich würde interessieren, wie ihr das erlebt:
Woran merkt ihr für euch ganz konkret, dass sich Freiheit in einer Beziehung wirklich stimmig anfühlt?