Und sie wissen sich diesen Wohlstand nicht mehr zu schätzen ! I Es ist alles selbstverständlich geworden und Anforderung an den Staat sind Anforderungen an die Gesellschaft ! Ist die Gesellschaft wirklich verpflichtet , für alles verantwortlich gemacht zu werden !
Aber als Gesellschaft sind wir uns fremd und wir kennen uns nicht ! Wir grüßen uns auch nicht demnach frage ich mich schon , warum bin ich für dich verpflichtet..🙋♂️
Ute:
Nane:
Ich habe niemanden als dumm oder unbedarft bezeichnet.
Lediglich wurde angesprochen, dass manche Spitzen und persönliche Bemerkungen einer sachlichen Diskussion nicht guttun.
Schade finde ich, dass daraus immer wieder eine Bewertung von Personen gemacht wird, anstatt sich mit dem eigentlichen Punkt auseinanderzusetzen.
Ein empathischer Mensch würde sagen: "Tut mir leid, dieses Gefühl wollte ich euch nicht vermitteln!"
Die Frage nach Autismus ist keine Bewertung und auch keine Stigmatisierung. Ich brauche aber keine Antwort.
Wir fühlen uns miteinander unwohl und sollten es deshalb beim gegenseitigen Überlesen lassen.
Ute, ich sehe es eher umgekehrt: Wenn die Diskussionen sachlich bleiben würden und es keine Spitzen oder persönlichen Bemerkungen gäbe, müsste ich darauf auch nicht reagieren.
Nane:
Ute:
Das muss in der Tat wirklich sehr anstrengend sein, wenn man glaubt, nur von Doofen umgeben zu sein.
Ich habe niemanden als dumm oder unbedarft bezeichnet.
Lediglich wurde angesprochen, dass manche Spitzen und persönliche Bemerkungen einer sachlichen Diskussion nicht guttun.
Schade finde ich, dass daraus immer wieder eine Bewertung von Personen gemacht wird, anstatt sich mit dem eigentlichen Punkt auseinanderzusetzen.
Ein empathischer Mensch würde sagen: "Tut mir leid, dieses Gefühl wollte ich euch nicht vermitteln!"
Die Frage nach Autismus ist keine Bewertung und auch keine Stigmatisierung. Ich brauche aber keine Antwort.
Wir fühlen uns miteinander unwohl und sollten es deshalb beim gegenseitigen Überlesen lassen.
Ute:
Gabi:
Ja 🤫
Das muss in der Tat wirklich sehr anstrengend sein, wenn man glaubt, nur von Doofen umgeben zu sein.
Ich habe niemanden als dumm oder unbedarft bezeichnet.
Lediglich wurde angesprochen, dass manche Spitzen und persönliche Bemerkungen einer sachlichen Diskussion nicht guttun.
Schade finde ich, dass daraus immer wieder eine Bewertung von Personen gemacht wird, anstatt sich mit dem eigentlichen Punkt auseinanderzusetzen.
Gabi:
Ute:
Wieso glaubst du, mir und anderen das ständig sagen zu müssen? Wirken wir wirklich so unbedarft und dumm? Ist das DEINE Wahrnehmung von uns?
Ja 🤫
Das muss in der Tat wirklich sehr anstrengend sein, wenn man glaubt, nur von Doofen umgeben zu sein.
Ute:
Nane:
Ute, du verschiebst schon wieder die Ebene.
Es ging nie darum, dir vorzuschreiben, was du sagen darfst.
Der Punkt war, dass persönliche Angriffe und Spitzen die Diskussion weg vom eigentlichen Thema führen
Wieso glaubst du, mir und anderen das ständig sagen zu müssen? Wirken wir wirklich so unbedarft und dumm? Ist das DEINE Wahrnehmung von uns?
Ja 🤫
Nane:
Ute:
Du kennst das Prinzip von Ursache und Wirkung?
Nochmal: Du hast mir nicht vorzuschreiben, wie ich mich an einem Austausch beteilige! Ich will mit dir nix zu tun haben, weil du dich selbst eben NULL sachlich einbringst. Du meinst, auf moderierende Art und Weise Positionen zusammenfassen zu müssen und vermittelst damit anderen das Gefühl, als könnten sie nicht sinnerfassend lesen. Ich brauche deine Dienste nicht!Ute, du verschiebst schon wieder die Ebene.
Es ging nie darum, dir vorzuschreiben, was du sagen darfst.
Der Punkt war, dass persönliche Angriffe und Spitzen die Diskussion weg vom eigentlichen Thema führen
Wieso glaubst du, mir und anderen das ständig sagen zu müssen? Wirken wir wirklich so unbedarft und dumm? Ist das DEINE Wahrnehmung von uns?
Ute:
Nane:
Interessant ist, dass genau die Dinge, die manchen bei anderen stören - Spitzen, persönliche Wertungen und wenig Offenheit für andere Sichtweisen - manchmal selbst wieder zum Einsatz kommen.
Ein bisschen mehr Selbstreflexion würde der Diskussion guttun.
Du kennst das Prinzip von Ursache und Wirkung?
Nochmal: Du hast mir nicht vorzuschreiben, wie ich mich an einem Austausch beteilige! Ich will mit dir nix zu tun haben, weil du dich selbst eben NULL sachlich einbringst. Du meinst, auf moderierende Art und Weise Positionen zusammenfassen zu müssen und vermittelst damit anderen das Gefühl, als könnten sie nicht sinnerfassend lesen. Ich brauche deine Dienste nicht!
Ute, du verschiebst schon wieder die Ebene.
Es ging nie darum, dir vorzuschreiben, was du sagen darfst.
Der Punkt war, dass persönliche Angriffe und Spitzen die Diskussion weg vom eigentlichen Thema führen
Nane:
Interessant ist, dass genau die Dinge, die manchen bei anderen stören - Spitzen, persönliche Wertungen und wenig Offenheit für andere Sichtweisen - manchmal selbst wieder zum Einsatz kommen.
Ein bisschen mehr Selbstreflexion würde der Diskussion guttun.
Du kennst das Prinzip von Ursache und Wirkung?
Nochmal: Du hast mir nicht vorzuschreiben, wie ich mich an einem Austausch beteilige! Ich will mit dir nix zu tun haben, weil du dich selbst eben NULL sachlich einbringst. Du meinst, auf moderierende Art und Weise Positionen zusammenfassen zu müssen und vermittelst damit anderen das Gefühl, als könnten sie nicht sinnerfassend lesen. Ich brauche deine Dienste nicht!
Waldgeist:
Nane:
Maresa, du schreibst selbst von „Reibung“.
Unterschiedliche Meinungen können durchaus eine lebendige Diskussion bereichern.
Was eine Diskussion jedoch nicht weiterbringt, sind persönliche Spitzen und Abwertungen.
Dein Beitrag zeigt wieder einmal für viele Mitlesende, wie ein Austausch nicht vonstattengehen sollte.
Nane , die Feststellung, dass Superreiche sehr große Vermögen besitzen, ist für mich keine Meinung, sondern eine Tatsache!Außerdem habe ich schon mehrfach auf mögliche Konsequenzen hingewiesen, die eine übermäßige Besteuerung, Gewinnabschöpfung oder Enteignung von Vermögen haben könnte.
Und wenn jemand Forderungen an die Gesellschaft stellt, halte ich es für legitim, auch zu hinterfragen, welchen eigenen Beitrag diese Person für die Gesellschaft leistet. Das ist eine zulässige Frage und keine persönliche Wertung !
Ich glaube auch nicht, dass du die Anwältin von irgendjemandem bist , denn es ist niemand Angeklagt !
Wow - Wahnsinn wie Du auf einmal redest!!!
Interessant ist, dass genau die Dinge, die manchen bei anderen stören - Spitzen, persönliche Wertungen und wenig Offenheit für andere Sichtweisen - manchmal selbst wieder zum Einsatz kommen.
Ein bisschen mehr Selbstreflexion würde der Diskussion guttun.
Ute:
Nane:
Ute, du verschiebst gerade den eigentlichen Punkt.
Es geht nicht darum, ob jemand Humor hat oder nicht sondern darum, ob solche Andeutungen in einer ohnehin angespannten Diskussion hilfreich sind oder nur weitere Spitzen erzeugen.
Nane, ich bin nicht hier, um deinen Wahrheiten und Bedürfnissen zu entsprechen (auch nicht denen von anderen, aber das nur nebenbei). Leb damit und wenn's dir nicht passt, geh. Deine Erziehungsmaßnahmen sind bei mir völlig fehl am Platz.
Ute, niemand verlangt, dass du meine Meinung teilst.
Es geht auch nicht um Erziehung, sondern um den Umgangston.
Wer sachlich diskutieren möchte, sollte beim Thema bleiben und nicht die Person angreifen.
Waldgeist:
Nane:
Fleiß, Leistung und Eigeninitiative sind wichtige Faktoren für Erfolg. Aber Wohlstand entsteht nicht allein dadurch.
Auch Bildung, Chancen, Kapital, gute Ideen, Risikobereitschaft und manchmal Glück spielen eine Rolle.
Viele Menschen arbeiten hart und leisten viel, ohne reich zu werden. Leistung verdient Anerkennung - aber der Weg zu Wohlstand ist nicht für alle gleich.
Langsam reicht es mit dieser Neid und Hetz Debatte über Superreiche und Besserverdienende. Wohlstand bedeutet nicht nur, möglichst viel Geld zu besitzen, sondern auch mit dem zufrieden zu sein, was man hat , genau was dieses Mädchen bildlich veranschaulicht ‚
Zu allem im Leben gehört auch ein Stück Glück. Eine Garantie auf Wohlstand oder Reichtum wird es niemals geben. Gleichzeitig macht es aber auch einen Unterschied, ob man bereit ist, selbst etwas beizutragen, Verantwortung zu übernehmen und Chancen zu nutzen, oder ob man lediglich seinen Frust über andere ablässt.
Wer einmal sieht, unter welchen Bedingungen Menschen in vielen Entwicklungsländern leben, erkennt oft, wie hoch der Lebensstandard in einem sozial abgesicherten Staat tatsächlich ist. Das relativiert manches und zeigt, dass Wohlstand nicht nur am Kontostand gemessen werden kann. Anstatt den Blick ständig auf diejenigen zu richten, die mehr besitzen, sollte man auch wertschätzen, was man selbst hat, und überlegen, welchen Beitrag man selbst leisten kann.
Martin, ich kann Deinen Kommentar genau so unterschreiben.
Und diese Neiddebatten, denn das sind sie, bringen niemanden weiter, ganz im Gegenteil.
Nane:
Maresa:
Nane, ich weiß nicht, was Deine pastoralen, sinnfreien Palilalie-Aussagen bewirken sollen, da JEDER weiß, dass man *beinahe ALLES unterschiedlich "bewerten" kann: Ja-ja, die Erde ist einen Scheibe!
... ansteckende Krankheit ➡️ REIBUNG, um zu füllen ... !
Das Wunschbäumchen vermisst Dich sehr - nicht genügend Publikum?
Maresa, du schreibst selbst von „Reibung“.
Unterschiedliche Meinungen können durchaus eine lebendige Diskussion bereichern.
Was eine Diskussion jedoch nicht weiterbringt, sind persönliche Spitzen und Abwertungen.
Dein Beitrag zeigt wieder einmal für viele Mitlesende, wie ein Austausch nicht vonstattengehen sollte.
Nane , die Feststellung, dass Superreiche sehr große Vermögen besitzen, ist für mich keine Meinung, sondern eine Tatsache!
Außerdem habe ich schon mehrfach auf mögliche Konsequenzen hingewiesen, die eine übermäßige Besteuerung, Gewinnabschöpfung oder Enteignung von Vermögen haben könnte.
Und wenn jemand Forderungen an die Gesellschaft stellt, halte ich es für legitim, auch zu hinterfragen, welchen eigenen Beitrag diese Person für die Gesellschaft leistet. Das ist eine zulässige Frage und keine persönliche Wertung !
Ich glaube auch nicht, dass du die Anwältin von irgendjemandem bist , denn es ist niemand Angeklagt !
Nane:
Ute:
Deine Meinung ist nicht sachlich. Und wenn du völlig humorbefreit bist, ist das dein Thema.
Ute, du verschiebst gerade den eigentlichen Punkt.
Es geht nicht darum, ob jemand Humor hat oder nicht sondern darum, ob solche Andeutungen in einer ohnehin angespannten Diskussion hilfreich sind oder nur weitere Spitzen erzeugen.
Nane, ich bin nicht hier, um deinen Wahrheiten und Bedürfnissen zu entsprechen (auch nicht denen von anderen, aber das nur nebenbei). Leb damit und wenn's dir nicht passt, geh. Deine Erziehungsmaßnahmen sind bei mir völlig fehl am Platz.
Ute:
Nane:
Ute, ich finde solche Andeutungen ehrlich gesagt nicht hilfreich.
Sonst dreht sich eine Diskussion irgendwann nur noch um Spitzen und Gegenangriffe - und das hat mit einem sachlichen Austausch nichts mehr zu tun.
Deine Meinung ist nicht sachlich. Und wenn du völlig humorbefreit bist, ist das dein Thema.
Ute, du verschiebst gerade den eigentlichen Punkt.
Es geht nicht darum, ob jemand Humor hat oder nicht sondern darum, ob solche Andeutungen in einer ohnehin angespannten Diskussion hilfreich sind oder nur weitere Spitzen erzeugen.
Nane:
Ute:
Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer ist die Weiseste im ganzen Foren-Land?
🙈🤷♀️😅Ute, ich finde solche Andeutungen ehrlich gesagt nicht hilfreich.
Sonst dreht sich eine Diskussion irgendwann nur noch um Spitzen und Gegenangriffe - und das hat mit einem sachlichen Austausch nichts mehr zu tun.
Deine Meinung ist nicht sachlich. Und wenn du völlig humorbefreit bist, ist das dein Thema.
Ute:
Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer ist die Weiseste im ganzen Foren-Land?
🙈🤷♀️😅
Ute, ich finde solche Andeutungen ehrlich gesagt nicht hilfreich.
Sonst dreht sich eine Diskussion irgendwann nur noch um Spitzen und Gegenangriffe - und das hat mit einem sachlichen Austausch nichts mehr zu tun.
Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer ist die Weiseste im ganzen Foren-Land?
🙈🤷♀️😅
Maresa, unabhängig von irgendwelchen anderen Diskussionen möchte ich dich erneut fragen: Was möchtest du mit solchen Bemerkungen erreichen?
Ich habe dich das schon einmal gefragt.
Auch der Hinweis auf das Wunschbäumchen mit der Bemerkung „nicht genügend Publikum?“ war für mich eine unnötige Spitze.
⚠️ Warum ist es nötig, etwas so Positives, was für viele Menschen ein schöner Austausch ist, mit solchen Seitenhieben zu versehen?
