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  • Euer Feedback & unsere Optimierungsvorschläge

    Diskussion · 2.917 Beiträge · 126 Gefällt mir · 55.384 Aufrufe

    Liebe Spontacts Mitglieder,

    wir sammeln fleißig Feedback von euch und werden in der kommenden Woche die Optimierungsmöglichkeiten im Team diskutieren, die Themen priorisieren und euch dann über die weiteren Entwicklungsschritte informieren.

    Leider ist es aktuell schwierig sinnvollen Support zu bieten und sich auf die wichtigen Optimierungswünsche zu fokussieren, da einige wenige "Spontis" meinen auf allen Kanälen ihren Ärger/Frust kundtun zu müssen. Es macht einfach keinen Sinn ständig über die Einstellung des "alten" Spontacts zu schimpfen und in der neuen App/Plattform alles schlecht zu machen. Das bisherige Spontacts hat es nicht geschafft, in der aktuellen Form zu überlegen. Es musste in der Vergangenheit bereits mehrmals verkauft werden und auch der aktuelle Betreiber hat es leider nicht geschafft.

    Wir wissen aber aus zahlreichen Gesprächen in den vergangen Wochen wie viel persönliches Engagement und Herzblut vom bisherigen Team in Spontacts steckt. Genau aus dem Grund wurde auch händeringend eine Möglichkeit gesucht, die Marke Spontacts nicht einfach begraben zu müssen. Diese Lösung kann aber natürlich nicht sein, wieder eine Spontacts-App mit der exakt gleichen Funktionsweise zu haben. Schließlich hat genau das in der Vergangenheit mehrmals nicht funktioniert.  

    Ja, die GemeinsamErleben-Plattform ist nicht Spontacts. Sie hat einen wesentlich größeren Funktionsumfang und wirkt deshalb in den ersten Tagen auch komplizierter. Sobald man sich aber zurechtgefunden hat (das ist ohne "Spontacts-Scheuklappen" aber vermutlich viel leichter), erreicht man alle gewünschten Funktionen mit einem bzw. wenigen Klick(s). Die Plattform wurde bereits in den vergangen Jahren, aufgrund zahlreicher Feedbacks von unseren tausenden aktiven Mitgliedern, laufend optimiert. Wir würden aber sehr gerne mit euch gemeinsam noch besser werden und dort wo ihr gerade aktiv seid, eine solide Userbasis aufbauen, damit eure Aktivitäten auch erfolgreich stattfinden können. 

    Ein großes Danke an alle, die uns bereits wertvolles Feedback in konstruktiver Form zukommen haben lassen. Leider können wir uns aktuell nicht bei jeder/jedem Absender(in) persönlich bedanken, da über 1.000 Support-Nachrichten eingegangen sind.    

    In Kürze werden wir mit euch die aus unserer Sicht wichtigsten Funktionserweiterungen und Optimierungen teilen und gerne auch diskutieren. Vielleicht findet sich ja bei allen Beteiligten ein Weg konstruktives Feedback hier beizusteuern, anstatt irgendwo extern einfach nur alles schlecht zu machen. Das bringt leider niemanden etwas und ist für alle Beteiligten, die gerade Tag und Nacht arbeiten, damit das hier möglichst "reibungslos" klappt, auch nicht sonderlich fair.

    18.09.21, 12:18 - Zuletzt bearbeitet 27.09.21, 20:58.

Beiträge

  • 19.07.22, 08:09

     

    Enrico:

     

    Julia F.:

     

    Enrico:

    Es sollte die Möglichkeit geben, Teilnehmer bzw. Organisatoren bewerten zu können. Ähnlich dem System wie bei Ebay. 

    Dann könnte man z.b. als Organisator sehen, ob jemand zuverlässig ist. Leider sind dies immer mehr Leute nämlich nicht. Man kann sich schon glücklich schätzen, wenn es überhaupt eine Absage gibt, ärgerlich vor allem wenn sie erst kurzfristig erfolgt. Aber viele erscheinen einfach nicht und antworten auch nicht auf Nachfragen bzw. haben die tollsten Ausreden.

     

    Die Arbeit, welche man teilweise in die Organisation einer Aktivität steckt wird leider immer weniger geschätzt. Es wird alles als selbstverständlich hingenommen, will am liebsten keine Regeln befolgen müssen, will zu/ absagen können wann man will, will sich offen halten ob man überhaupt kommt, denn es könnte ja noch etwas "besseres" als Freizeitaktivität angeboten werden, meldet sich gleich bei mehreren Aktivitäten an, ist nicht in der Lage oder willens selbst einfachste Informationen in der Aktivitätsbeschreibung selbst nachzulesen oder bei Google zu suchen.

     

    Und tatsächlich wird das mit dem Organisieren von vielen (aber bei weitem nicht von allen) einfach als selbstverständlich angenommen. 

    Natürlich nicht von allen, aber es werden leider immer mehr. Und wenn ich jetzt schreiben würde, welches Geschlecht es überwiegend ist, gäbe es einen Aufschrei...

     

     

    Mit dem Geschlecht muss ich sagen, darf das ja schreiben als Frau, es sind mehr Frauen. Allerdings auch nur, weil sich eben statistisch gesehen mehr Frauen bei meinen Anlässen anmelden. Sonst würde ich sagen, nicht wirklich eine Tendenz. Aber das sind natürlich nur meine eigenen Erfahrungen aus rund 15 Anlässen und niemals repräsentativ.

  •  

    Julia F.:

     

    Enrico:

    Es sollte die Möglichkeit geben, Teilnehmer bzw. Organisatoren bewerten zu können. Ähnlich dem System wie bei Ebay. 

    Dann könnte man z.b. als Organisator sehen, ob jemand zuverlässig ist. Leider sind dies immer mehr Leute nämlich nicht. Man kann sich schon glücklich schätzen, wenn es überhaupt eine Absage gibt, ärgerlich vor allem wenn sie erst kurzfristig erfolgt. Aber viele erscheinen einfach nicht und antworten auch nicht auf Nachfragen bzw. haben die tollsten Ausreden.

     

    Die Arbeit, welche man teilweise in die Organisation einer Aktivität steckt wird leider immer weniger geschätzt. Es wird alles als selbstverständlich hingenommen, will am liebsten keine Regeln befolgen müssen, will zu/ absagen können wann man will, will sich offen halten ob man überhaupt kommt, denn es könnte ja noch etwas "besseres" als Freizeitaktivität angeboten werden, meldet sich gleich bei mehreren Aktivitäten an, ist nicht in der Lage oder willens selbst einfachste Informationen in der Aktivitätsbeschreibung selbst nachzulesen oder bei Google zu suchen.

     

    Und tatsächlich wird das mit dem Organisieren von vielen (aber bei weitem nicht von allen) einfach als selbstverständlich angenommen. 

    Natürlich nicht von allen, aber es werden leider immer mehr. Und wenn ich jetzt schreiben würde, welches Geschlecht es überwiegend ist, gäbe es einen Aufschrei...

     

     

  • 19.07.22, 07:59

     

    Enrico:

    Es sollte die Möglichkeit geben, Teilnehmer bzw. Organisatoren bewerten zu können. Ähnlich dem System wie bei Ebay. 

    Dann könnte man z.b. als Organisator sehen, ob jemand zuverlässig ist. Leider sind dies immer mehr Leute nämlich nicht. Man kann sich schon glücklich schätzen, wenn es überhaupt eine Absage gibt, ärgerlich vor allem wenn sie erst kurzfristig erfolgt. Aber viele erscheinen einfach nicht und antworten auch nicht auf Nachfragen bzw. haben die tollsten Ausreden.

     

    Die Arbeit, welche man teilweise in die Organisation einer Aktivität steckt wird leider immer weniger geschätzt. Es wird alles als selbstverständlich hingenommen, will am liebsten keine Regeln befolgen müssen, will zu/ absagen können wann man will, will sich offen halten ob man überhaupt kommt, denn es könnte ja noch etwas "besseres" als Freizeitaktivität angeboten werden, meldet sich gleich bei mehreren Aktivitäten an, ist nicht in der Lage oder willens selbst einfachste Informationen in der Aktivitätsbeschreibung selbst nachzulesen oder bei Google zu suchen.

    Genau meine Gedanken, wobei das mit dem Bewerten dann eben wieder "schwierig" wird. Aber ist klar, wer einfach nicht kommt, hat ein "negativ" verdient.

    Und tatsächlich wird das mit dem Organisieren von vielen (aber bei weitem nicht von allen) einfach als selbstverständlich angenommen. Und wenn sich was besseres ergibt, dann wird einfach gewechselt oder man schiebt einen Todesfall, Krankheit, Unfall etc. vor (wobei das natürlich auch nicht alle erfinden). Würden aber wirklich so viele traurige Ereignisse passieren, dann wäre es ja fast "lebensgefährlich" sich bei einem Anlass anzumelden, da man dann statistisch kurz vor dem Anlass damit rechnen müsste ;).

  • Es sollte die Möglichkeit geben, Teilnehmer bzw. Organisatoren bewerten zu können. Ähnlich dem System wie bei Ebay. 

    Dann könnte man z.b. als Organisator sehen, ob jemand zuverlässig ist. Leider sind dies immer mehr Leute nämlich nicht. Man kann sich schon glücklich schätzen, wenn es überhaupt eine Absage gibt, ärgerlich vor allem wenn sie erst kurzfristig erfolgt. Aber viele erscheinen einfach nicht und antworten auch nicht auf Nachfragen bzw. haben die tollsten Ausreden.

     

    Die Arbeit, welche man teilweise in die Organisation einer Aktivität steckt wird leider immer weniger geschätzt. Es wird alles als selbstverständlich hingenommen, will am liebsten keine Regeln befolgen müssen, will zu/ absagen können wann man will, will sich offen halten ob man überhaupt kommt, denn es könnte ja noch etwas "besseres" als Freizeitaktivität angeboten werden, meldet sich gleich bei mehreren Aktivitäten an, ist nicht in der Lage oder willens selbst einfachste Informationen in der Aktivitätsbeschreibung selbst nachzulesen oder bei Google zu suchen.

  • 18.07.22, 23:38

     

    Ella:

     

    Julia F.:

    Ich hatte bei meinem letzten Anlass 20 (!) Absagen. So was habe ich noch nie erlebt + stimmt mich sehr traurig. Darum werde ich nun, da viele meiner Anlässe mit Essen etc. sind, nur noch Teilnahme auf Vorkasse und nicht wer sich am schnellsten anmeldet ist fix mit dabei, sondern der/die wo auch termingerecht dem Folge leisten. Passt vielleicht nicht ganz hierhin, aber noch einmal, irgendwie sollte man, wenn man eine Abmeldung macht = nix. Bei zwei auch noch nicht, aber wenn man sich Bsp. innerhalb kürzester Zeit bei 3 Anlässen abmeldet zumindest mal ne Info vom Support bekommen, dass dies schon nicht der Sinn der Sache ist.

    Freu dich, daß überhaupt abgesagt wird, immer wieder erscheinen die Teilnehmer bei meinen Treffen nicht. Es sollte endlich eine Nachbuchungsmöglichkeit (teilgenommen, nicht erschienen etc.) geschaffen werden.

    na ja, gewisse sagen auch nicht ab und das Essen ist bestellt oder man wartet...

  • Ist nicht im Support sein Job, es dein Job sie aufmerksam machen, oder blockieren.

    Das es so nicht geht.

     

     

    Julia F.:

    Ich hatte bei meinem letzten Anlass 20 (!) Absagen. So was habe ich noch nie erlebt + stimmt mich sehr traurig. Darum werde ich nun, da viele meiner Anlässe mit Essen etc. sind, nur noch Teilnahme auf Vorkasse und nicht wer sich am schnellsten anmeldet ist fix mit dabei, sondern der/die wo auch termingerecht dem Folge leisten. Passt vielleicht nicht ganz hierhin, aber noch einmal, irgendwie sollte man, wenn man eine Abmeldung macht = nix. Bei zwei auch noch nicht, aber wenn man sich Bsp. innerhalb kürzester Zeit bei 3 Anlässen abmeldet zumindest mal ne Info vom Support bekommen, dass dies schon nicht der Sinn der Sache ist.

     

  •  

    Julia F.:

    Ich hatte bei meinem letzten Anlass 20 (!) Absagen. So was habe ich noch nie erlebt + stimmt mich sehr traurig. Darum werde ich nun, da viele meiner Anlässe mit Essen etc. sind, nur noch Teilnahme auf Vorkasse und nicht wer sich am schnellsten anmeldet ist fix mit dabei, sondern der/die wo auch termingerecht dem Folge leisten. Passt vielleicht nicht ganz hierhin, aber noch einmal, irgendwie sollte man, wenn man eine Abmeldung macht = nix. Bei zwei auch noch nicht, aber wenn man sich Bsp. innerhalb kürzester Zeit bei 3 Anlässen abmeldet zumindest mal ne Info vom Support bekommen, dass dies schon nicht der Sinn der Sache ist.

    Freu dich, daß überhaupt abgesagt wird, immer wieder erscheinen die Teilnehmer bei meinen Treffen nicht. Es sollte endlich eine Nachbuchungsmöglichkeit (teilgenommen, nicht erschienen etc.) geschaffen werden.

  • 18.07.22, 23:28

    Ich hatte bei meinem letzten Anlass 20 (!) Absagen. So was habe ich noch nie erlebt + stimmt mich sehr traurig. Darum werde ich nun, da viele meiner Anlässe mit Essen etc. sind, nur noch Teilnahme auf Vorkasse und nicht wer sich am schnellsten anmeldet ist fix mit dabei, sondern der/die wo auch termingerecht dem Folge leisten. Passt vielleicht nicht ganz hierhin, aber noch einmal, irgendwie sollte man, wenn man eine Abmeldung macht = nix. Bei zwei auch noch nicht, aber wenn man sich Bsp. innerhalb kürzester Zeit bei 3 Anlässen abmeldet zumindest mal ne Info vom Support bekommen, dass dies schon nicht der Sinn der Sache ist.

  • 18.07.22, 19:12

     

    Gemeinsam Erleben:

     

    Kerstin:

    Würde mich aber nun schon interessieren, ob daran gearbeitet wird.

    Immerhin erstellt man neue Aktivitäten und möchte die Leute auch darüber informieren. 

    Hi Kerstin, hi Micha! Habe das gerade auf unserem Testsystem durchgespielt und konnte das Problem "leider" nicht nachvollziehen. Nur zur Sicherheit: Ihr klickt auf den Knopf "Zur Aktivität einladen" im Abschnitt "Aktivitätsorganisation". Dann geht ihr auf Kontakte, wählt ein paar davon aus und klickt auf "Senden"? Wenn ja, wählt ihr dann immer die Maximalanzahl von 20? Oder unterschiedlich?

     

     

    Lieber Support, 

     

    an dieser Stelle ein DANKE 💖 an euch!

     

    Wenn ich mir den Zeitpunkt der Fragestellung anschaue - und dann den Zeitpunkt für eure schnelle, individuelle Reaktion...

     

    Absolute Traumzeit 💋

     

    Klasse 🤗 und DANKESCHÖN 

  • 18.07.22, 12:49

     

    Gemeinsam Erleben:

     

    Kerstin:

     

    Gemeinsam Erleben:

     

    Kerstin:

    Würde mich aber nun schon interessieren, ob daran gearbeitet wird.

    Immerhin erstellt man neue Aktivitäten und möchte die Leute auch darüber informieren. 

    Hi Kerstin, hi Micha! Habe das gerade auf unserem Testsystem durchgespielt und konnte das Problem "leider" nicht nachvollziehen. Nur zur Sicherheit: Ihr klickt auf den Knopf "Zur Aktivität einladen" im Abschnitt "Aktivitätsorganisation". Dann geht ihr auf Kontakte, wählt ein paar davon aus und klickt auf "Senden"? Wenn ja, wählt ihr dann immer die Maximalanzahl von 20? Oder unterschiedlich?

     Meist gleich mal 20!  Mehr geht ja leider nicht!

     

    Und ja, die Schritte sind wie beschrieben. 

    Dann liegt es vielleicht an unserem Spam-Schutz bzw. Google-reCAPTCHA. Kannst du, nachdem du das nächste Mal 20 Kontakte ausgesucht hast, mal gaaanz nach unten scrollen? Kommt da bei dir dieses "Ich bin kein Roboter"-Ding, wo du entweder nur ein Häkchen setzen oder Bilder auswählen musst? Ich hatte das beim Testen nämlich gerade selbst und bin erst nach einer Minuten draufgekommen, dass ich da unten das Häkchen setzen muss. Speziell wenn man viele Kontakte hat, sieht man das nicht auf Anhieb...

    Das hatte noch nie ein Problem gemacht.

     

    Aber oh Wunder! 

     

    Es geht generell wieder. War wohl dann ein sporadischer Fehler. 

  • 18.07.22, 12:42

     

    Gemeinsam Erleben:

     

    Kerstin:

    Würde mich aber nun schon interessieren, ob daran gearbeitet wird.

    Immerhin erstellt man neue Aktivitäten und möchte die Leute auch darüber informieren. 

    Hi Kerstin, hi Micha! Habe das gerade auf unserem Testsystem durchgespielt und konnte das Problem "leider" nicht nachvollziehen. Nur zur Sicherheit: Ihr klickt auf den Knopf "Zur Aktivität einladen" im Abschnitt "Aktivitätsorganisation". Dann geht ihr auf Kontakte, wählt ein paar davon aus und klickt auf "Senden"? Wenn ja, wählt ihr dann immer die Maximalanzahl von 20? Oder unterschiedlich?

    Ich lade unterschiedliche Anzahl von Kontakten ein, mal wenige, mal 20. Je nach Aktivität und Interessengebiet der Kontakte, möchte ja nicht alle mit unnötigen Einladungen zuspammen.

     

    Das Captcha habe ich immer ausgefüllt gehabt.

  • 18.07.22, 12:39

     

    Kerstin:

     

    Gemeinsam Erleben:

     

    Kerstin:

    Würde mich aber nun schon interessieren, ob daran gearbeitet wird.

    Immerhin erstellt man neue Aktivitäten und möchte die Leute auch darüber informieren. 

    Hi Kerstin, hi Micha! Habe das gerade auf unserem Testsystem durchgespielt und konnte das Problem "leider" nicht nachvollziehen. Nur zur Sicherheit: Ihr klickt auf den Knopf "Zur Aktivität einladen" im Abschnitt "Aktivitätsorganisation". Dann geht ihr auf Kontakte, wählt ein paar davon aus und klickt auf "Senden"? Wenn ja, wählt ihr dann immer die Maximalanzahl von 20? Oder unterschiedlich?

     Meist gleich mal 20!  Mehr geht ja leider nicht!

     

    Und ja, die Schritte sind wie beschrieben. 

    Dann liegt es vielleicht an unserem Spam-Schutz bzw. Google-reCAPTCHA. Kannst du, nachdem du das nächste Mal 20 Kontakte ausgesucht hast, mal gaaanz nach unten scrollen? Kommt da bei dir dieses "Ich bin kein Roboter"-Ding, wo du entweder nur ein Häkchen setzen oder Bilder auswählen musst? Ich hatte das beim Testen nämlich gerade selbst und bin erst nach einer Minuten draufgekommen, dass ich da unten das Häkchen setzen muss. Speziell wenn man viele Kontakte hat, sieht man das nicht auf Anhieb...

  • 18.07.22, 12:27

     

    Gemeinsam Erleben:

     

    Kerstin:

    Würde mich aber nun schon interessieren, ob daran gearbeitet wird.

    Immerhin erstellt man neue Aktivitäten und möchte die Leute auch darüber informieren. 

    Hi Kerstin, hi Micha! Habe das gerade auf unserem Testsystem durchgespielt und konnte das Problem "leider" nicht nachvollziehen. Nur zur Sicherheit: Ihr klickt auf den Knopf "Zur Aktivität einladen" im Abschnitt "Aktivitätsorganisation". Dann geht ihr auf Kontakte, wählt ein paar davon aus und klickt auf "Senden"? Wenn ja, wählt ihr dann immer die Maximalanzahl von 20? Oder unterschiedlich?

     Meist gleich mal 20!  Mehr geht ja leider nicht!

     

    Und ja, die Schritte sind wie beschrieben. 

  • 18.07.22, 12:10

     

    Kerstin:

    Würde mich aber nun schon interessieren, ob daran gearbeitet wird.

    Immerhin erstellt man neue Aktivitäten und möchte die Leute auch darüber informieren. 

    Hi Kerstin, hi Micha! Habe das gerade auf unserem Testsystem durchgespielt und konnte das Problem "leider" nicht nachvollziehen. Nur zur Sicherheit: Ihr klickt auf den Knopf "Zur Aktivität einladen" im Abschnitt "Aktivitätsorganisation". Dann geht ihr auf Kontakte, wählt ein paar davon aus und klickt auf "Senden"? Wenn ja, wählt ihr dann immer die Maximalanzahl von 20? Oder unterschiedlich?

  • 18.07.22, 11:28

    Würde mich aber nun schon interessieren, ob daran gearbeitet wird.

    Immerhin erstellt man neue Aktivitäten und möchte die Leute auch darüber informieren. 

  • 15.07.22, 10:51

     

    Kerstin:

    Kleine Zwischenfrage! - Gehen denn derzeit keine Einladungen raus?

    Ist mir nun schon mehrfach passiert, dass ich versuche Leute einzuladen, aber die eingeladenen Personen werden dann nicht angezeigt!

    Hab ich auch schon gesehen. Mir wurden meine aus einer Aktivität gesendeten Einladungen auch nicht angezeigt 🤔

     

    Habe dann eine Person testweise direkt über das Profil zur Aktivität eingeladen. Diese Einladung wurde im Reiter Einladungen angezeigt. Warum die anderen nicht, weiß ich nicht. Ob jetzt die anderen Einladungen auch bei den Eingeladenen ankamen, kann ich jetzt auch nicht sagen.

  • 15.07.22, 10:22

    Kleine Zwischenfrage! - Gehen denn derzeit keine Einladungen raus?

    Ist mir nun schon mehrfach passiert, dass ich versuche Leute einzuladen, aber die eingeladenen Personen werden dann nicht angezeigt!

  • 15.07.22, 07:21

    Hallo Support, Beiträge in einer Aktivität kann der Organisator löschen. Aber leider die Kommentare zu einem Beitrag nicht. Heißt wenn jemand einen unpassenden Kommentar zu einem Beitrag schreibt könnte man nur den kompletten Beitrag löschen was oftmals nicht zielführend ist. 

    Und die Funktion Beitrag melden ist aufgrund der Bearbeitungszeit nicht die Lösung.

    Wäre klasse wenn ihr das Menü bei den Kommentaren um das Löschen erweitern. 

  • 14.07.22, 09:53 - Zuletzt bearbeitet 14.07.22, 09:58.

    Danke an den Support!

    Man sieht jetzt in den Profilen bei Aktivitäten, ob derjenige Ersteller, Teilnehmer oder (Mit)Organisator ist.

     

    EDIT: Bei den Gruppen natürlich auch... 😉

  • 12.07.22, 21:12

     

    Helmut M.:

     

    So wie man auf dieser Diskussionsseite erkennen kann, dass es aktuell bis jetzt gerade 23.498 Aufrufe gegeben hat, hätte ich es zumindest in meiner Anfangszeit auf dieser Plattform auch interessant gefunden, zu erkennen, wie häufig Aktivitäten aufgerufen werden. Es gibt hier nun mal die unterschiedlichsten Möglichkeiten Aktivitäten bekannt zu machen. Und insbesondere bei mangelnder Teilnehmerzahl hilft es dann schon abzuschätzen, ob die Aktivität einfach von 'niemandem' wahrgenommen wird oder sie dann letztlich 'keinen' interessiert. So wie jetzt ist es schon mühselig erfolgversprechende Wege herauszufinden.

    das finde ich auch - wenn es nicht allzuviel Programmieraufwand bedeutet, halte ich es ebenfalls für sinnvoll, wenn man weiss, wieviele die Aktivität zumindest einmal aufgerufen haben. Es ist ein "Indikator" dafür, ob man mit seiner Idee grundsätzlich "richtig" lag. 

     

    Ob es danach dann auch Teilnehmende gibt, steht auf einem anderen Blatt - schliesslich haben nicht alle zum Termin auch Zeit oder aber es gibt andere Gründe, warum man nicht teilnehmen kann oder möchte. 

     

    Mache ich also z.B. eine Aktivität, die zunächst einmal "interessant" klingt, sich aber an eine bestimmte "Interessentengruppe" richtet, weiss ich ggf. dann, dass es eventuell -wenn ich die Parameter ändere- tendenziell eventuell mehr Interessierte geben könnte. 

     

    Aus Erfahrung weis ich aber, dass ich, wenn ich innerhalb meiner (Motorrad-) Gruppe eine Aktivität einstelle= "für Anfänger/Wiedereinsteiger geeignet... tendenziell "weniger" TN habe, als wenn ich es anders bezeichne, nämlich für "normalfahrende" - das halte ich allerdings grundsätzlich auch für gar nicht verkehrt. Denn ich MÖCHTE ja spezifizieren, WER sich da herumtummeln sollte..

     

    Eine indikative Info, wieviele sich das angeschaut haben, wäre also auch für mich interessant

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