Ute:

Wenn man sich selbst wirklich angenommen hat, mit sich fein ist, sich liebt, dann kann man auch die anderen mindestens sehr gut respektieren. Man darf nicht vergessen, dass die anderen immer auch einen sehr guten Grund für ihre Haltung, Einstellung und Handlungen haben. Ein Nachfragen schafft Verbindung und man erntet im besten Fall auch Neugierde an der eigenen Haltung.

Ich bin da anderer Auffassung, Ute. Ich nehme mich z.B. selbst an, so wie ich bin. Andere Menschen haben Gründe für ihr Verhalten, sagst du. Auch gut! Dann ist man wirklich schon einmal einem Dialog bzw. einer guten Unterhaltung näher gekommen. Niedrige Beweggründe werden mich jedoch nicht dazu bewegen, den anderen in jedem Fall zu akzeptieren oder mich mit ihm in Verbindung zu bringen. Es wird sich möglicherweise ein Verstehen aus der anderen Perspektive einstellen, aber kein bedingungsloses Annehmen.

Jedenfalls gilt für mich:

"Man spricht nicht ernsthaft miteinander, ohne dass sich dabei in beiden etwas ändert."

(Erich Fromm)

Paul:

 

Xenia:

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Deine Frage ist interessant, doch ich sehe die Figur des Helden anders als du. Die Gesellschaft begreift, bewundert oder solidarisiert sich mit ihm, solange sich dieser innerhalb des traditionellen, genauso aber auch vorgegebenen Werte- und Normen-Kanons befindet. Also in einem Bereich, durch den man selbst sozialisiert wurde, den man gewohnt ist, der einem aus diesem Grund vertraut scheint und/oder von dem man sich beschützt fühlt. Überschreitet der Held/die Heldin diesen bzw. bewegt er/sie sich außerhalb des Bekannten, fühlt man sich von ihm/ihr vielfach bedroht, da er/sie mit seinen/ihren abweichenden Aussagen oder Handlungen Verunsicherung des eigenen, aber vor allem auch des mainstream-orientierten Weltbildes evoziert. Historisch gesehen, gibt es dazu eine anthropologische Kontinuität in Form von Vigilanz, Ausgrenzung, Punitivität, Lynch, Folter, Mord etc.

 

Das Höhlengleichnis Platons gibt für mich Aufschluss, dass es sich vor 2 500 Jahren ähnlich verhalten hat. Man muss aber gar nicht so weit zurück blicken. Das vergangene Jahrhundert in den 30er und 40ern zeigt das selbe Phänomen. Ja - und selbstverständlich auch in der Gegenwart.

Dies ist frustrierend, doch sozialpsychologisch leicht zu erklären. Jeder möchte sich in größtmöglicher Harmonie befinden. Mit sich ebenso, wie mit der Umwelt. Wir suchen unwillkürlich stets nach diesem bestmöglichen Gleichgewichtszustand der Angepasstheit, der uns aber auch dazu veranlasst, real existierendes Unrecht, Missstände, Böses etc zu filter oder zu verdrängen. Durch ein gutes Bildungssystem könnte man dem besser entgegenwirken.

Der oder diejenige, der/die gegen etwas ankämpft - der exponierte Held oder die exponierte Heldin - wird, selbst von den Unterdrückten, als Feind angesehen, da die eigene Anpassung nach oben hin Vorrang hat. Charakterstärke und Resilienzkräfte sind sehr unterschiedlich ausgeprägt. So solidarisiert man sich oft lieber mit dem Verursacher der Pein, wird vom Sklaven zum Sklavenaufseher befördert und wird dafür sogar noch gelobt. (Stockholmsyndrom) 

Der Held oder die Heldin wird geopfert.

Kurz gesagt, fast immer ist es der Anpassungsdruck, der einen zu Gleich- oder Niedrigrangigeren entfremden lässt und die Wertvorstellungen Mächtiger, auch Unterdrückern, zu den eigenen werden lässt. (Mauvais Fois bzw. die Unaufrichtigkeit zu sich selbst)

Ebenso funktioniert es hervorragend Menschen mit bewusst konstruierten Aussenfeindbildern auf Linie zu halten. Am effizientsten über regelmäßige Wiederholungen mit dem Ziel der Introjektion. Dann kontrollieren sich Individuen sogar von alleine.

 

Ich meine also, dass man sich vor allem dann gerne mit einer Heldin umgibt, wenn sie als diese bereits nach gesellschaftlichen Normen anerkannt wurde. Und sei es posthum. Dann ist es völlig risikolos und man setzt sich keiner Gefahr aus. ;)

 

Das hast du sehr eloquent auf den Punkt gebracht 🦄

Mark:

Unnötige Reibereien....... grübel .... 
Gibt es auch notwendige Reibereien? 

Ich kenne die Situationen wo ich denke: sage ich dazu nichts oder frage ich da jetzt mal nach, aufgrund welcher Fakten man denn zu dieser oder jener Meinung gekommen ist:
Entscheide ich mich für Letzteres, ist es interessant zu beobachten was passiert: Plötzliche Stille, kurzes Gelächter, Empörung, ungläubiges Staunen, jemand flüstert einem anderen kurz was ins Ohr.... Zusammenfassend kann ich sagen, dass eine gewisse Unruhe entsteht, die wohl der Verunsicherung darüber geschuldet ist, wie man denn jetzt mit jemandem umgeht, der die Unverfrorenheit besitzt etwas zu hinterfragen, wo es doch nach Mainstreamvorgaben nichts zu hinterfragen gibt. 

Solche Situationen sind aber seltener geworden.Vermutlich weil diejenigen, die meine kritischen Nachfragen nicht mögen den Kontakt mit mir meiden. 
Dadurch hat sich mein Freundes- und Bekanntenkreis während der letzten fünf Jahre neu sortiert. 

In Gesprächen bemerke ich schnell ob sich ausschließlich über die sog. Qualitätsmedien informiert wurde, und/oder auch über unabhängige Medien. 
Aktuell nehme ich war, dass gewisse Themen gerne weiträumig ausgeklammert werden. Es kommt auch vorr, dass das Thema gewechselt wird wenn ich einen Raum betrete. Vermutlich hat sich in meinem Umfeld herumgesprochen, dass ich schon mal anstrengende Fragen stelle. Fragen auf die sie dann keine Antwort haben, weil ich recht penetrant nach Fakten frage, und nicht nach der Quelle bereits vorgefertigter Meinungen.

Ja es gibt notwendige Reibereien. Ist zwar nicht unbedingt immer eine Lösung. Aber schau doch einfach mal in die Geschichtsbücher. 

Wann wird die als positiv empfundene Direktheit (fachlich, kompetent) von anderen als negativ (zu viel, Querulant) bewertet?

Ganz einfach..........wenn Neid mit ins Spiel kommt.

Ich versuche mich mal an einem Beispiel:

Jemand verliert sein Augenlicht. Er wird entsetzlich leiden und will nur wieder sehen können. Das Leid wird ihn vielleicht unausstehlich machen und so vereinsamt er. Irgendwann lernt er über die Zeit des Alleinseins, dass ihm nur die radikale Akzeptanz des Ist-Zustandes übrig bleibt. Er ist blind und wird es bleiben. Und dann passiert es, dass die anderen Sinne nachschärfen und er wird besser hören und fühlen können. Er wird seinem Körper besser zuhören und ihn tiefer spüren, ebenso die anderen Menschen und darüber wächst seine Empathie. Dies führt dann zu herzlichen Verbindungen.

Natürlich gibt es auch andere Entwicklungsmöglichkeiten, aber Energie folgt der Aufmerksamkeit und mit denen möchte ich mich nicht beschäftigen.

Wenn man sich selbst wirklich angenommen hat, mit sich fein ist, sich liebt, dann kann man auch die anderen mindestens sehr gut respektieren. Man darf nicht vergessen, dass die anderen immer auch einen sehr guten Grund für ihre Haltung, Einstellung und Handlungen haben. Ein Nachfragen schafft Verbindung und man erntet im besten Fall auch Neugierde an der eigenen Haltung.

Hey du

ja, ein „zu viel“ ist für andere anstrengend. Ist nicht einfach, du bist zu viel, du bis darüber zu hören. Wie wird man weniger? Das ist nicht möglich.

Ich habe mich abgefunden, zwei Katzen und lebe zufrieden mit dem was ich habe und denke nicht darüber nach was ich nicht habe. Es ist für mich inzwischen voll ok  Freunde in der Ferne zu haben, die ich nicht viel sehe aber jederzeit schreiben kann. Dafür sind es gute Freunde, auf die ich mich verlassen kann und eine absolute gegenseitige Ehrlichkeit geniesse.

Habe ein schöner Tag, du bist richtig, genau so wie du bist.