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  • Manipulation (Beruf, Freizeit,Partnerschaft)welche Fähigkeiten, Eigenschaften braucht es dafür?

    Diskussion · 32 Beiträge · 811 Aufrufe
    Andrea aus Bad Vöslau

    Wie definierst du Manipulation?

    Wo verläuft die Grenze zwischen Überzeugung, Einflussnahme und Manipulation?

    Welche ethischen Implikationen ergeben sich aus dem Versuch andere Menschen zu manipulieren?

    Wie wichtig ist emotionale und kognitive Intelligenz für Manipulation?

    Inwiefern ist Geduld und die Fähigkeit, langfristige, manipulative Strategien zu entwickeln, eine wichtige Eigenschaft?

    Inwiefern spielt die Fähigkeit Vertrauen aufzubauen eine Rolle bei der Manipulation?

    Inwiefern können soziale Dynamiken und Gruppenzwang Manipulation begünstigen?

     

    09.04.25, 17:10 - Zuletzt bearbeitet 09.04.25, 17:11.

Beiträge

  • 13.04.25, 09:40

    Mir hat mal jemand vor vielen Jahren gesagt: 
    Wenn man Manipulation erkennt, ist es keine mehr.

    Man darf unterscheiden:
    Belügt und manipuliert mich jemand in böser Absicht? Dann bin ich Opfer.

    Habe ich jedoch blind vertraut, weil ich meine Vorstellungen projiziert habe, muss ich selbst die Verantwortung übernehmen.

     

    Die Realität ist eben oft nicht so dolle. Je mehr Menschen jedoch hinschauen und genau prüfen, desto mehr sind sie in der Lage, ihre Entscheidungen bewusst zu treffen. Daraus können sie lernen, die Welt so mitzugestalten, dass sie ein bisschen schöner wird. Zumindest erstmal im direkten Umkreis.

  • 13.04.25, 00:28

    Manipulation (Beruf, Freizeit,Partnerschaft)welche Fähigkeiten, Eigenschaften braucht es dafür?

     

    Positiv ( Hilfe und Unterstützung anderer):

    Altruismus

    Empathie

    soziale Kompetenz / Intelligenz

     

    Negativ (Manipulation):

    Egoismus

    Empathie, *um das Opfer zu erspüren und den richtigen Hebel anzusetzen

    soziale Intelligenz, * Dito

    Narzissmus

    Intransparenz (Deckmäntelchen, Scheinwelt, um täuschen zu können)

  • 12.04.25, 23:19

    Jede Interaktion birgt im Grunde genommen Manipulation. Es gibt auch Selbsttäuschung, das ist auch eine Manipulation von einem selber. 

     

    Es liegt an einem selber, wie man mit einer Information, Bild oder Fakten, Geschichten oder Emotionen umgeht. Auch welche Antennen man offen hat, welche Signale man selber aussendet- auf unbewusster Ebene mit Stimmlage, Gesten, Körpersprache und bewusst durch Wortwahl. 

     

    Jeder hat die freie Wahl zu entscheiden, nehme ich diesen Einfluss auf oder lasse ich es sein.

     

    Manipulation ist ein Wort, das meist negativ gewertet wird. Es gibt auch extreme Grenzüberschreitungen und Missachtungen. Das Wort "Machtmissbrauch" fällt mir dazu ein.

     

    Es ist wichtig, Manipulationen zu beschreiben, aufdecken, erkennen- in allen Bereichen des Lebens- damit wir eine echte Wahl haben.

    Und durch kluge Entscheidungen die Welt besser werden lassen.

     

    Der freie Wille und Selbstbestimmung ist der Gegenpol von Manipulation.

     

    So sehe ich das. 

  • 12.04.25, 07:37 - Zuletzt bearbeitet 12.04.25, 07:39.

    Intressante "Ausführungen".😊

    Mein Beitrag (aus Erfahrung)

    Es geschieht nur "Manipulation", um unbewusste destruktive eigene Themen zu sehen, und zu erlösen🥰

    ALLES zeigt sich aussen, was bereit ist, angeschaut zu werden......

    Wer die äusseren Umstände beschuldigt, ohne Erkenntnis daraus gewonnen zu haben....wird höchstwahrscheinlich (garantiert) solche Situationen oder Menschen wieder anziehen. Wennman nichts lernt, bleibt man ängstlich, wütend, argwöhnisch........etc.

    Es passiert also nur, weil man sowieso so denkt (unbewusst oder bewusst)

    Das Unbewusste, dass gespiegelt und erlöst sein "darf", muss nicht gefürchtet werden. Egal,  was angelernt, erlebt oder vorgelebt wurde (auch nicht Traumas als Kind)

     

    Man kann sich dem stellen....

    .......

     

    Es ist bekanntlich einfacher, den "offensichtlichen" Feind im Aussen zu beschuldigen.

     

    Das läuft gerade auf ganzer Front. 🌎 😂

    Alles traumatisierte Menschen.....

     

    Man könnte die Quelle ändern🤔

    Vom "Denker"....zum Wahrnehmenden......🥰

     

    Whatever....

    The Show goes on😅

     

  • 10.04.25, 15:23

    Die Headline fokussiert stark auf praktische Anwendungen und erfragt konkrete Werkzeuge für manipulative Strategien. Allerdings fehlt in der Headline der ethische Rahmen sowie die Definition und Abgrenzung von Manipulation. Diese Aspekte sind jedoch essenziell, um die diskutierten Fähigkeiten kritisch einzuordnen. 

     

     

    1. Definition und Grenzen
    Manipulation ist die gezielte Beeinflussung, die oft subtil, einseitig und ohne Einverständnis erfolgt. Sie unterscheidet sich von Überzeugung durch den Einsatz von Informationsasymmetrien oder emotionalem Druck (z. B. Schuldzuweisungen).

     

    2. Fähigkeiten und Eigenschaften

    Emotionale Intelligenz: Erkennen von Bedürfnissen/Schwächen anderer (z. B. Unsicherheiten in Partnerschaften nutzen).

    Kognitive Intelligenz: Planung langfristiger Strategien (z. B. schrittweise Kontrolle im Beruf durch scheinbare Hilfsbereitschaft).

    Geduld: Systematisches Aufbauen von Abhängigkeiten (z. B. Love-Bombing gefolgt von emotionaler Erpressung).

    Vertrauen: Instrumentalisierung von Nähe, um Widerstand zu reduzieren (z. B. in Freundschaften oder Teams).

     

    3. Ethische Implikationen
    Manipulation wird problematisch, wenn sie Autonomie und Würde untergräbt. In Ausnahmefällen kann sie jedoch „wohlwollend“ sein – etwa bei der Motivation von Mitarbeitenden durch gezielte Anerkennung oder der Unterstützung von Suchtkranken durch strategische Interventionen.

     

    4. Soziale Dynamiken
    Gruppenzwang (z. B. in Cliquen) oder informelle Hierarchien (z. B. in Unternehmen) schaffen Strukturen, in denen Manipulation schwerer erkennbar ist.

     

    Conclusio

    Manipulation ist per se keine schlechte Sache – sie hängt vom Kontext und der Intention ab. Ein Arzt, der einen Patienten durch gezielte Fragen zur Therapie motiviert, nutzt sie ebenso wie ein Verkäufer, der bewusst Ängste schürt. Entscheidend ist die Transparenz und das Wohl der beeinflussten Person

  • 10.04.25, 14:49

    Als Manipulation von Menschen wird die Einflussnahme bezeichnet, bei welcher die Annahme einer Meinung, Ware oder Dienstleistung durch die Zielperson zu einem Nachteil für diese führen kann.

    Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Manipulation

     

    Bei einer Überzeugung wird durch äußere Argumentation dein Standpunkt verändert, dass du fühlst, meinst und sicher bist das richtige für dich zu tun. 

    Einflussnahme muss diesen Standpunkt noch nicht verändern, sondern lässt dich lediglich darüber nachdenken und ihn hinterfragen. 

     

    Wie wichtig ist emotionale und kognitive Intelligenz für Manipulation?

    Ist ein Narzist emotional intelligent? Nein, ein minderwertiges Unterbewußtsein trifft auf ein beeinflussbaren oftmals ebenfalls mit sich nicht im Reinen befindlichen gegenüber, der dann mit kleinen Nadelstichen negativ beeinflusst wird. 

    Meinst Du die Mitglieder der ÖFP oder AfD, Trump oder Putin sind intelligent? 
    Nein, ÖFP und AfD spielen mit den Ängsten und Unkenntnis der Menschen... und Putin und Co.  (wie China) spielen seit Jahrzehnten Falschmeldungen in die Medien ein, lassen Informationen weg oder streichen sie und beeinflussen die eigentliche Meinung des Volkes. 

    Das ist auch Manipulation. 

     

    Inwiefern ist Geduld und die Fähigkeit, langfristige, manipulative Strategien zu entwickeln, eine wichtige Eigenschaft?

    Toxische Menschen, wie u.a. Narzisten, Menschen mit Bindung- und Verlustängsten, haben diese Ängste und ihre Komplexe im Unterbewußtsein, d.h. ihnen ist es nicht bewusst. So wie Du nicht weißt, wie häufig Du heute geatmet hast oder über eine Ampel gelaufen bist oder ein bestimmtes Auto gesehen hast... was alles im Unterbewußtsein gespeichert ist, aber nicht bewußt ist. 
    Diese Menschen entwickeln Strategien aufgrund ihrer Komplexe oder Ängste, was aber alles im Unterbewußtsein abläuft... oder meinst Du ein Narzist weiß, dass er eigentlich Komplexe hat und durch seine toxischen Techniken den/die Partnerin manupuliert, um sich "besser" zu fühlen und vermeintlich auf einer höhen Stufe zu stehen? 

    Bsp. Eine Frau erlebt wie ihr Vater die Mutter jahrelang betrügt und schlussendlich die Familie verlässt. Daraufhin entwickelt diese Frau unbewußt das Bild, dass Männer Frauen betrügen und die Familie verlassen. 
    Ihre Strategie... sie lässt sich nur mit Männern ein, die weiter weg wohnen, bietet sehr viel Nähe in Form von Sex an, um diese Männer so einzulullen, dass sie bei einem Problem/Streit dableiben. Ist ihr Partner mit einer platonischen Freundin was essen, sitzt sie zuhause, hat Ängste und denkt sofort er betrügt sie. 
    Merkt sie, dass sie die Kontrolle verliert, wird dieser sofort abgestoßen, geblockt und geghostet. 
    (Einfach mal nach "LoveBombing" im Internet suchen.)
     

    Inwiefern spielt die Fähigkeit Vertrauen aufzubauen eine Rolle bei der Manipulation?

    Keine! Wenn man mal als gebildeter Mensch sich anhört, was rechte Parteien von sich geben, kann man diesen Menschen keinesfalls vertrauen. Sie schaffen aber durch die Verstärkung von Ängsten und durch die Unkenntnis ein "Verständnisgefühl" was dazu führt, dass viele ihnen mehr zuhören. Das man selber für die eigene Unkenntnis verantwortlich ist, gibt ja keiner zu.

     

    Inwiefern können soziale Dynamiken und Gruppenzwang Manipulation begünstigen?

    Naja, wenn viele Menschen sich über Unkenntnis und Ängste definieren, dann pushen sie sich gegenseitig und fühlen sich stark... und sind natürlich leichter beeinflussbar. 

    Die Politik muss einfach Fakten schaffen und erklären ... und die Medien müssen lernen Falschinformationen aufzudecken und zu hinterfragen, was widerum die Mehrheit der Gesellschaft verloren hat (sich zu hinterfragen).

    Übrigens ist es natürlich so, dass diejenigen, welche "Opfer" sind von z.B. Narzisten... am Ende auch Strategien entwickeln ihr Unterbewußtsein immer wieder zu bestätigen "ich bin nichts wert". 

    Wer sich mehr mit dem Unterbewußtsein auseinander setzen möchte und warum er/sie sich manipulieren lässt, sollte sich mit Stefanie Stahl und dem inneren Kind (in Dir muss Heimat finden) auseinandersetzen.  

  • 10.04.25, 09:54

     

    Fritz:

     

    Andlä:

     

    Dann danke ich dir für einen kleinen Einblick in die Welt der Kommunikation mit einem Narzissten 🤗🤗

    Nun, normalerweise reden wir nur mit uns selbst.

    die qualität der anderen gesprächspartner ist unter unserem Niveau.

    aber, ich muss sagen, das hier mit dir war fast nett und interessant.

    Ja das denke ich mir.. Ihr liebt die Herausforderung😉

  •  

    Andlä:

     

    Fritz:

     

    😍🥰😘😍

    • Dieses Feld muss zwischen 20 und 10000 Zeichen lang sein.
    • Aber es gibt nichts, nichts was mehr als das zu sagen wäre

    Dann danke ich dir für einen kleinen Einblick in die Welt der Kommunikation mit einem Narzissten 🤗🤗

    Nun, normalerweise reden wir nur mit uns selbst.

    die qualität der anderen gesprächspartner ist unter unserem Niveau.

    aber, ich muss sagen, das hier mit dir war fast nett und interessant.

  • 10.04.25, 08:50

     

    Fritz:

     

    Andlä:

     

    Tja, leider wird das nie passieren.. Aber danke für dein Angebot..

    😍🥰😘😍

    • Dieses Feld muss zwischen 20 und 10000 Zeichen lang sein.
    • Aber es gibt nichts, nichts was mehr als das zu sagen wäre

    Dann danke ich dir für einen kleinen Einblick in die Welt der Kommunikation mit einem Narzissten 🤗🤗

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    Andlä:

     

    Fritz:

     

    jaaaa, da ist was dran.

    Trotzdem, das hat eine ziemliche Faszination.

    Mit dir zusammen zu sein und nichts von Dir zu verstehen.

    Tja, leider wird das nie passieren.. Aber danke für dein Angebot..

    😍🥰😘😍

    • Dieses Feld muss zwischen 20 und 10000 Zeichen lang sein.
    • Aber es gibt nichts, nichts was mehr als das zu sagen wäre
  • 10.04.25, 08:43

     

    Fritz:

     

    Andlä:

     

    Das kann ich mir vorstellen.. Da hast du vollkommen recht, den du musst ich ja nicht verstehen.. Geht es doch rein nur um dich.. Nicht wahr? 😉

    jaaaa, da ist was dran.

    Trotzdem, das hat eine ziemliche Faszination.

    Mit dir zusammen zu sein und nichts von Dir zu verstehen.

    Tja, leider wird das nie passieren.. Aber danke für dein Angebot..

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    Andlä:

     

    Fritz:

     

    schon allein die sprache dort

    "mis Härz dr letscht Schlag gmacht het"

    nichts davon verstehe ich

    nichts von dir würde ich verstehen

    das klingt wie ein wunderschönes Abenteuer, für mich, das mit Dir zu sein

    Das kann ich mir vorstellen.. Da hast du vollkommen recht, den du musst ich ja nicht verstehen.. Geht es doch rein nur um dich.. Nicht wahr? 😉

    jaaaa, da ist was dran.

    Trotzdem, das hat eine ziemliche Faszination.

    Mit dir zusammen zu sein und nichts von Dir zu verstehen.

  • 10.04.25, 08:40 - Zuletzt bearbeitet 10.04.25, 08:40.

     

    Fritz:

     

    Andlä:

     

    Genau gesagt in der Nähe von Bern in der wunderschönen Schweiz.. Wir und daten... Spannend 🤣🤣schon allein die Tatsache das du denkst, dass ich Betracht ziehen würde amüsiert mich😜

    schon allein die sprache dort

    "mis Härz dr letscht Schlag gmacht het"

    nichts davon verstehe ich

    nichts von dir würde ich verstehen

    das klingt wie ein wunderschönes Abenteuer, für mich, das mit Dir zu sein

    Das kann ich mir vorstellen.. Da hast du vollkommen recht, den du musst mich ja nicht verstehen.. Geht es doch rein nur um dich.. Nicht wahr? 😉

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    Andlä:

     

    Fritz:

     

    Keine Ahnung wo Stettlen liegt.

    Ich befürchte, es liegt in Österreich.

    Jedenfalls, in diesem Fall zum Glück, ansonsten leider leider, liegt es außerhalb meines 25-km-dating-radius.

    Genau gesagt in der Nähe von Bern in der wunderschönen Schweiz.. Wir und daten... Spannend 🤣🤣schon allein die Tatsache das du denkst, dass ich Betracht ziehen würde amüsiert mich😜

    schon allein die sprache dort

    "mis Härz dr letscht Schlag gmacht het"

    nichts davon verstehe ich

    nichts von dir würde ich verstehen

    das klingt wie ein wunderschönes Abenteuer, für mich, das mit Dir zu sein

  • 10.04.25, 08:36

     

    Fritz:

     

    Andlä:

     

    Willkommen lieber Narzist in unserer Runde. Hat lange gedauert😜

    Keine Ahnung wo Stettlen liegt.

    Ich befürchte, es liegt in Österreich.

    Jedenfalls, in diesem Fall zum Glück, ansonsten leider leider, liegt es außerhalb meines 25-km-dating-radius.

    Genau gesagt in der Nähe von Bern in der wunderschönen Schweiz.. Wir und daten... Spannend 🤣🤣schon allein die Tatsache das du denkst, dass ich Betracht ziehen würde amüsiert mich😜

  • 10.04.25, 08:32 - Zuletzt bearbeitet 10.04.25, 08:32.

     

    Andlä:

     

    Fritz:

     

    Wir können alles!! Wir sind großartig!! Wir können alles!!

    Willkommen lieber Narzist in unserer Runde. Hat lange gedauert😜

    Keine Ahnung wo Stettlen liegt.

    Ich befürchte, es liegt in Österreich.

    Jedenfalls, in diesem Fall zum Glück, ansonsten leider leider, liegt es außerhalb meines 25-km-dating-radius.

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    Peter Silie:

     

    Fritz:

     

    Wir können sogar Profilen, die kein Profilbild haben, ein geeignetes Profilbild zur Verfügung stellen.

    petersilie.JPG

    Narzissmus gepaart mit Palilalie wird immer wieder gerne "genommen"!

    Narzissmus gepaart mit Petersilie?

    Ja das klingt wire ein schönes Paar.

    Ich würde mich gerne mit Petersilie paaren.

  • 10.04.25, 08:29

     

    Fritz:

     

    Peter Silie:

     

    Das können Narzissten kaum!

    Wir können alles!! Wir sind großartig!! Wir können alles!!

    Willkommen lieber Narzist in unserer Runde. Hat lange gedauert😜

  • 10.04.25, 08:28

     

    Fritz:

     

    Peter Silie:

     

    Das können Narzissten kaum!

    Wir können sogar Profilen, die kein Profilbild haben, ein geeignetes Profilbild zur Verfügung stellen.

    petersilie.JPG

    Narzissmus gepaart mit Palilalie wird immer wieder gerne "genommen"!

  • 10.04.25, 08:28

     

    OutOfBox:

    Hier läuft etwas falsch. Richtig falsch. Empathen haben auch ihre Traumata. Emphaten unterstützen. Narzissen zerstören. Extra-Emphaten können einen Narzisst abweichen. In den anderen hinein versetzen zu können, sich über die Triggerpunkte des anderen Informationen durch „emphatische“ Zuhörengespräche zu holen um dann den Mensch seelisch zu zerstören - wow! Das ist kein Empath, das ist Narzissmus. Manipulation pur. Bewusste Manipulation, weîl der Narzisst ernährt sich davon. Er ist als „der Guru“ am Anfang betrachtet. Ein Narzisst hinterlässt Leichen, ein Empath heilt. Weiter möchte ich das Thema gar nicht herumdiskuttieren. Es wäre unendlich. SG 😇

    Andlä:

     

    Hallo OutofBox. 

     

    Ich finde deine Erklärung recht stark. 

    Ich hoffe du nimmst es mir nicht übel wenn ich mir erlaube noch etwas zu ergänzen. 

    Im ersten Moment hört es sich vielleicht komisch an, aber Narzisten sind Meister der Empathie. Teils haben sie diese Fähigkeiten sogar perfektioniert. Sie spüren also das Gegenüber ganz genau und deshalb sind sie in der Manipulation von anderen Menschen so erfolgreich. Dazu gehört vorallem auch das sie in Resonanz gehen mit ihrem Gegenüber. Bedeutet, dass ein Narzist auch gleiche oder sehr ähnliche Erfahrungen gemacht hat, damit überhaupt Resonanz entstehen kann. Dies ist die Grundlage auf der Vertrauen aufgebaut werden kann. 

    Jeder von uns hat narzistische Züge. Die Einen mehr, die Anderen weniger. Ein ausgeprägter Narzist entsteht nicht über Nacht, sondern durch Prägungen und Traumatas in der Kindheit. Wir alle haben verschiedene Anteile in uns. Durch solche Erfahrungen, können Blockaden entstehen, dass wir nicht mehr mit einzelnen Anteilen verbunden sind. Ein Narzist hat in frühester Kindheit gelernt Menschen zu lesen um sich selber vor weiteren Verletzungen zu schützen und entwickelt dadurch eine eigenes Selbstbild, was weit ab von der Realität ist. Da er dies aber selber glaubt, wirkt er äusserst überzeugend und lässt etwas anderes als seine Meinung nicht gelten. Kann er auch nicht. Den dann würde sein Selbstbild von sich Schaden nehmen. Betreffend deiner Frage welche Fähigkeiten es dazu braucht zu Manipulieren. 

    Eine geschulte Wahrnehmung. Dazu gehören alle Sinnesebene. Mehrheitlich visuell, auditiv und kinästetisch. 

    Das heisst.. Ich höre zu.. Frage nach.. Beobachte die Körperhaltung auf meine Antworten und spüre in mein Gegenüber hinein, was ihn/sie bewegt und erfahre dadurch auch mehr über sein Innenleben. Aber um wirklich bewusst zu manipulieren braucht es eine Menge Übung. 

    Die meisten greifen unbewusst einfach auf alte Erfahrungen zurück, die jener Situation dann positiv für sie ausgegangen sind ohne genau zu wissen was sie tun. Und wenn sie merken das greift nicht, dann versuchen sie einfach das Nächste. In partnerschaftlichen /familiären Beziehung ist es meistens Liebesentzug und ignorieren.. Im beruflichen teils auch ignorieren oder sich und /oder andere dazu zubringen sich neu zu positionieren und in der Politik ist es meistens Angstmacherei vor Neuem und deren negativen Folgen, welche evt eintreten könnte. 

     

    Der Mensch ist nicht nur weiss oder schwarz, gut oder böse. Jeder kommt unbelastet rein auf die Welt. Das was er in seiner Prägung erlebt macht in zudem wie er wird und zwar unbewusst.. Bis zu dem Moment bis es ihm bewusst wird und so die Gelegenheit bietet, dies zu ändern. 

    Ein Narzist bleibt ein Mensch... Ein Mensch mit Prägung und absolut geringem Selbstwertgefühl, mit überdimensionalen Verlustängsten, welche in dazu verleiten in seinem Interesse zu handeln um die Kontrolle und somit seine Sicherheit nicht zu verlieren. 

    Ist es okay, dass er Menschen versucht zu manipulieren... Ist es okay, das andere Menschen unter ihm leiden.. Ist es okay das er Menschen belügt.. Nein ist es nicht. Definitiv nicht... Aber jeder Mensch oder Empath wie du alle anderen nennst stehen aber auch in ihrer eigenen Selbstverantwortung. Sich selber raus zu nehmen, wenn sie merken, dass ihnen gewisse Menschen nicht gut tun. Sich selber zu distanzieren und vorallem zu lernen, dass sie sich selber genug wert sind, sich selber genügen und es keinen wichtigeren Menschen im Leben geben darf als sich selbst und das schliesst nicht aus, dass man andere nicht lieben oder nicht wichtig nehmen darf. Nein, alles darf Platz haben und jede Sekunde, jeden Tag darf ich mich neu entscheiden. 

    Du hast wahrscheinlich das Gefühl, ich würde auf der Seite von Narzsiten stehen oder das ich selber ein ausgeprägter Narzist bin. Nein das bin ich nicht.. Ich bin ein Überlebende. Und Empathen als Opfer und hilflos darzustellen ohne Selbstverantwortung für ihr eigenes Leben und Narzisten hilflos ausgeliefert zu sein, das bringt Menschen welche vielleicht jetzt das Lesen und in so einer Beziehung sind nicht weiter. 

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