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  • Manipulation (Beruf, Freizeit,Partnerschaft)welche Fähigkeiten, Eigenschaften braucht es dafür?

    Diskussion · 32 Beiträge · 811 Aufrufe
    Andrea aus Bad Vöslau

    Wie definierst du Manipulation?

    Wo verläuft die Grenze zwischen Überzeugung, Einflussnahme und Manipulation?

    Welche ethischen Implikationen ergeben sich aus dem Versuch andere Menschen zu manipulieren?

    Wie wichtig ist emotionale und kognitive Intelligenz für Manipulation?

    Inwiefern ist Geduld und die Fähigkeit, langfristige, manipulative Strategien zu entwickeln, eine wichtige Eigenschaft?

    Inwiefern spielt die Fähigkeit Vertrauen aufzubauen eine Rolle bei der Manipulation?

    Inwiefern können soziale Dynamiken und Gruppenzwang Manipulation begünstigen?

     

    09.04.25, 17:10 - Zuletzt bearbeitet 09.04.25, 17:11.

Beiträge

  •  

    Peter Silie:

     

    Cleo:

     

    Manchmal sollte man(n) auch schweigen können.

    Wer tiefgreifende Erfahrungen mit narzisstischen Personen gemacht hat, wird das sicher nicht lustig finden.

    Das können Narzissten kaum!

    Wir können sogar Profilen, die kein Profilbild haben, ein geeignetes Profilbild zur Verfügung stellen.

    petersilie.JPG
  • 10.04.25, 08:27

     

    Fritz:

     

    Peter Silie:

     

    Das können Narzissten kaum!

    Wir können alles!! Wir sind großartig!! Wir können alles!!

    ...eben nicht: ... Schweigen!

  • 10.04.25, 08:26

    Einige Thread-Initiatoren sind schwer daran .... erkrankt!

  •  

    Peter Silie:

     

    Cleo:

     

    Manchmal sollte man(n) auch schweigen können.

    Wer tiefgreifende Erfahrungen mit narzisstischen Personen gemacht hat, wird das sicher nicht lustig finden.

    Das können Narzissten kaum!

    Wir können alles!! Wir sind großartig!! Wir können alles!!

  • 10.04.25, 08:25

     

    Cleo:

     

    Fritz:

    "Narzissen zerstören."

     

    Ich kann die allgemeine Abneigung den Narzissten gegenüber weder verstehen noch gutheißen.

    Wir Narzissten sind doch einfach die schönsten.

    narzissen.jpg

    Manchmal sollte man(n) auch schweigen können.

    Wer tiefgreifende Erfahrungen mit narzisstischen Personen gemacht hat, wird das sicher nicht lustig finden.

    Das können Narzissten kaum!

  • 10.04.25, 08:23 - Zuletzt bearbeitet 10.04.25, 08:23.

     

    Cleo:

     

    Fritz:

    "Narzissen zerstören."

     

    Ich kann die allgemeine Abneigung den Narzissten gegenüber weder verstehen noch gutheißen.

    Wir Narzissten sind doch einfach die schönsten.

    narzissen.jpg

    Manchmal sollte man(n) auch schweigen können.

    Wer tiefgreifende Erfahrungen mit narzisstischen Personen gemacht hat, wird das sicher nicht lustig finden.

    Tja wir sind ja hier nicht im Wohlfühlclub mit angeschlossener Heile-Welt-möchtegern-abteilung.

    Berichte gerne von deinen tiefgreifenden Erfahrungen (Wir nehmen an, nicht nur angenehm für dich) und dann können wir hier das diskutieren.

  • 10.04.25, 08:20

     

    Fritz:

    "Narzissen zerstören."

     

    Ich kann die allgemeine Abneigung den Narzissten gegenüber weder verstehen noch gutheißen.

    Wir Narzissten sind doch einfach die schönsten.

    narzissen.jpg

    Manchmal sollte man(n) auch schweigen können.

    Wer tiefgreifende Erfahrungen mit narzisstischen Personen gemacht hat, wird das sicher nicht lustig finden.

  • 10.04.25, 08:17 - Zuletzt bearbeitet 10.04.25, 08:17.

    "Narzissen zerstören."

     

    Ich kann die allgemeine Abneigung den Narzissten / Narzissen  gegenüber weder verstehen noch gutheißen.

    Wir Narzissten sind doch einfach die schönsten.

    narzissen.jpg
  • 10.04.25, 08:00 - Zuletzt bearbeitet 10.04.25, 08:02.

    Hier läuft etwas falsch. Richtig falsch. Empathen haben auch ihre Traumata. Emphaten unterstützen. Narzissen zerstören. Extra-Emphaten können einen Narzisst abweichen. In den anderen sich hinein versetzen zu können, sich über die Triggerpunkte des anderen Informationen durch „emphatische“ Zuhörengespräche zu holen um dann den Mensch seelisch zu zerstören - wow! Das ist kein Empath, das ist Narzissmus. Manipulation pur. Bewusste Manipulation, weîl der Narzisst ernährt sich davon. Er ist als „der Guru“ am Anfang betrachtet. Ein Narzisst hinterlässt Leichen, ein Empath heilt. Weiter möchte ich das Thema gar nicht herumdiskuttieren. Es wäre unendlich. SG 😇

    Andlä:

     

    OutOfBox:

    Es gibt kein Mensch, der nicht manipuliert. Meistens unbewusst. Die Manipulation wird dann wirklich gefährlich, wenn der Manipulator diese bewusst skrupellos (ohne Rücksicht auf den anderen) übt um deutliche Vorteile für sich zu schaffen und dadurch den anderen sehr schadet. Das passiert extrem in toxische Beziehungen, bzw. wenn ein Narzisst einen starken Empath trifft. Das Thema wird sich sehr schnell in unsere Gesellschaft verbreiten. Abhängig davon, was für Gefühle im Spiel sind, gehen solche Geschichten sehr häßlich am Ende, weil der Manipulator sich von dem Empath energetisch ernährt und während einer blüht, stirbt der andere. Wenn der Empath nicht schnell erkennt und immer Kompromisse in Namen der Liebe (bedingungslose Liebe) macht (er verbiegt sich unvermeidlich) gefärdert er  sich emotional sehr stark und das Vertrauen ist sowieso Geschichte. Am Ende herrscht nur Chaos. Der Narzisst wird es später darunter leiden und wird sich fragen, woher alles so nicht optimal für ihn kommt .... Die Frage mit welchen Fähigkeiten dafür braucht ist mir nicht ganz klar .... Man kann durch starke Rhetorik, durch gas Lightning-Methode und besonders auch durch Schweigen manipulieren. Je weniger einem mit solchen Sachen zu tun gehabt hat, desto länger dauert es, zu erkennen, insofern sich manipuliert gelassen hat und dann kommt das Leiden meistens. Natürlich, es hängt von der Art der Beziehung ab. Aber Manipulation wird überall und tagtäglich geübt, es gehört zu unserem Wesen. Manche studierten diese Kunst und lassen Leichen hinter sich. Sie vergessen, dass sie auch eine Leiche werden, früher oder später. So, das ist meine Erfahrung darüber.

    Hallo OutofBox. 

     

    Ich finde deine Erklärung recht stark. 

    Ich hoffe du nimmst es mir nicht übel wenn ich mir erlaube noch etwas zu ergänzen. 

    Im ersten Moment hört es sich vielleicht komisch an, aber Narzisten sind Meister der Empathie. Teils haben sie diese Fähigkeiten sogar perfektioniert. Sie spüren also das Gegenüber ganz genau und deshalb sind sie in der Manipulation von anderen Menschen so erfolgreich. Dazu gehört vorallem auch das sie in Resonanz gehen mit ihrem Gegenüber. Bedeutet, dass ein Narzist auch gleiche oder sehr ähnliche Erfahrungen gemacht hat, damit überhaupt Resonanz entstehen kann. Dies ist die Grundlage auf der Vertrauen aufgebaut werden kann. 

    Jeder von uns hat narzistische Züge. Die Einen mehr, die Anderen weniger. Ein ausgeprägter Narzist entsteht nicht über Nacht, sondern durch Prägungen und Traumatas in der Kindheit. Wir alle haben verschiedene Anteile in uns. Durch solche Erfahrungen, können Blockaden entstehen, dass wir nicht mehr mit einzelnen Anteilen verbunden sind. Ein Narzist hat in frühester Kindheit gelernt Menschen zu lesen um sich selber vor weiteren Verletzungen zu schützen und entwickelt dadurch eine eigenes Selbstbild, was weit ab von der Realität ist. Da er dies aber selber glaubt, wirkt er äusserst überzeugend und lässt etwas anderes als seine Meinung nicht gelten. Kann er auch nicht. Den dann würde sein Selbstbild von sich Schaden nehmen. Betreffend deiner Frage welche Fähigkeiten es dazu braucht zu Manipulieren. 

    Eine geschulte Wahrnehmung. Dazu gehören alle Sinnesebene. Mehrheitlich visuell, auditiv und kinästetisch. 

    Das heisst.. Ich höre zu.. Frage nach.. Beobachte die Körperhaltung auf meine Antworten und spüre in mein Gegenüber hinein, was ihn/sie bewegt und erfahre dadurch auch mehr über sein Innenleben. Aber um wirklich bewusst zu manipulieren braucht es eine Menge Übung. 

    Die meisten greifen unbewusst einfach auf alte Erfahrungen zurück, die jener Situation dann positiv für sie ausgegangen sind ohne genau zu wissen was sie tun. Und wenn sie merken das greift nicht, dann versuchen sie einfach das Nächste. In partnerschaftlichen /familiären Beziehung ist es meistens Liebesentzug und ignorieren.. Im beruflichen teils auch ignorieren oder sich und /oder andere dazu zubringen sich neu zu positionieren und in der Politik ist es meistens Angstmacherei vor Neuem und deren negativen Folgen, welche evt eintreten könnte. 

     

  • 09.04.25, 23:49

     

    OutOfBox:

    Es gibt kein Mensch, der nicht manipuliert. Meistens unbewusst. Die Manipulation wird dann wirklich gefährlich, wenn der Manipulator diese bewusst skrupellos (ohne Rücksicht auf den anderen) übt um deutliche Vorteile für sich zu schaffen und dadurch den anderen sehr schadet. Das passiert extrem in toxische Beziehungen, bzw. wenn ein Narzisst einen starken Empath trifft. Das Thema wird sich sehr schnell in unsere Gesellschaft verbreiten. Abhängig davon, was für Gefühle im Spiel sind, gehen solche Geschichten sehr häßlich am Ende, weil der Manipulator sich von dem Empath energetisch ernährt und während einer blüht, stirbt der andere. Wenn der Empath nicht schnell erkennt und immer Kompromisse in Namen der Liebe (bedingungslose Liebe) macht (er verbiegt sich unvermeidlich) gefärdert er  sich emotional sehr stark und das Vertrauen ist sowieso Geschichte. Am Ende herrscht nur Chaos. Der Narzisst wird es später darunter leiden und wird sich fragen, woher alles so nicht optimal für ihn kommt .... Die Frage mit welchen Fähigkeiten dafür braucht ist mir nicht ganz klar .... Man kann durch starke Rhetorik, durch gas Lightning-Methode und besonders auch durch Schweigen manipulieren. Je weniger einem mit solchen Sachen zu tun gehabt hat, desto länger dauert es, zu erkennen, insofern sich manipuliert gelassen hat und dann kommt das Leiden meistens. Natürlich, es hängt von der Art der Beziehung ab. Aber Manipulation wird überall und tagtäglich geübt, es gehört zu unserem Wesen. Manche studierten diese Kunst und lassen Leichen hinter sich. Sie vergessen, dass sie auch eine Leiche werden, früher oder später. So, das ist meine Erfahrung darüber.

    Vielen Dank für deinen hervorragenden Beitrag!

  • 09.04.25, 23:39

     

    OutOfBox:

    Es gibt kein Mensch, der nicht manipuliert. Meistens unbewusst. Die Manipulation wird dann wirklich gefährlich, wenn der Manipulator diese bewusst skrupellos (ohne Rücksicht auf den anderen) übt um deutliche Vorteile für sich zu schaffen und dadurch den anderen sehr schadet. Das passiert extrem in toxische Beziehungen, bzw. wenn ein Narzisst einen starken Empath trifft. Das Thema wird sich sehr schnell in unsere Gesellschaft verbreiten. Abhängig davon, was für Gefühle im Spiel sind, gehen solche Geschichten sehr häßlich am Ende, weil der Manipulator sich von dem Empath energetisch ernährt und während einer blüht, stirbt der andere. Wenn der Empath nicht schnell erkennt und immer Kompromisse in Namen der Liebe (bedingungslose Liebe) macht (er verbiegt sich unvermeidlich) gefärdert er  sich emotional sehr stark und das Vertrauen ist sowieso Geschichte. Am Ende herrscht nur Chaos. Der Narzisst wird es später darunter leiden und wird sich fragen, woher alles so nicht optimal für ihn kommt .... Die Frage mit welchen Fähigkeiten dafür braucht ist mir nicht ganz klar .... Man kann durch starke Rhetorik, durch gas Lightning-Methode und besonders auch durch Schweigen manipulieren. Je weniger einem mit solchen Sachen zu tun gehabt hat, desto länger dauert es, zu erkennen, insofern sich manipuliert gelassen hat und dann kommt das Leiden meistens. Natürlich, es hängt von der Art der Beziehung ab. Aber Manipulation wird überall und tagtäglich geübt, es gehört zu unserem Wesen. Manche studierten diese Kunst und lassen Leichen hinter sich. Sie vergessen, dass sie auch eine Leiche werden, früher oder später. So, das ist meine Erfahrung darüber.

    Hallo OutofBox. 

     

    Ich finde deine Erklärung recht stark. 

    Ich hoffe du nimmst es mir nicht übel wenn ich mir erlaube noch etwas zu ergänzen. 

    Im ersten Moment hört es sich vielleicht komisch an, aber Narzisten sind Meister der Empathie. Teils haben sie diese Fähigkeiten sogar perfektioniert. Sie spüren also das Gegenüber ganz genau und deshalb sind sie in der Manipulation von anderen Menschen so erfolgreich. Dazu gehört vorallem auch das sie in Resonanz gehen mit ihrem Gegenüber. Bedeutet, dass ein Narzist auch gleiche oder sehr ähnliche Erfahrungen gemacht hat, damit überhaupt Resonanz entstehen kann. Dies ist die Grundlage auf der Vertrauen aufgebaut werden kann. 

    Jeder von uns hat narzistische Züge. Die Einen mehr, die Anderen weniger. Ein ausgeprägter Narzist entsteht nicht über Nacht, sondern durch Prägungen und Traumatas in der Kindheit. Wir alle haben verschiedene Anteile in uns. Durch solche Erfahrungen, können Blockaden entstehen, dass wir nicht mehr mit einzelnen Anteilen verbunden sind. Ein Narzist hat in frühester Kindheit gelernt Menschen zu lesen um sich selber vor weiteren Verletzungen zu schützen und entwickelt dadurch eine eigenes Selbstbild, was weit ab von der Realität ist. Da er dies aber selber glaubt, wirkt er äusserst überzeugend und lässt etwas anderes als seine Meinung nicht gelten. Kann er auch nicht. Den dann würde sein Selbstbild von sich Schaden nehmen. Betreffend deiner Frage welche Fähigkeiten es dazu braucht zu Manipulieren. 

    Eine geschulte Wahrnehmung. Dazu gehören alle Sinnesebene. Mehrheitlich visuell, auditiv und kinästetisch. 

    Das heisst.. Ich höre zu.. Frage nach.. Beobachte die Körperhaltung auf meine Antworten und spüre in mein Gegenüber hinein, was ihn/sie bewegt und erfahre dadurch auch mehr über sein Innenleben. Aber um wirklich bewusst zu manipulieren braucht es eine Menge Übung. 

    Die meisten greifen unbewusst einfach auf alte Erfahrungen zurück, die jener Situation dann positiv für sie ausgegangen sind ohne genau zu wissen was sie tun. Und wenn sie merken das greift nicht, dann versuchen sie einfach das Nächste. In partnerschaftlichen /familiären Beziehung ist es meistens Liebesentzug und ignorieren.. Im beruflichen teils auch ignorieren oder sich und /oder andere dazu zubringen sich neu zu positionieren und in der Politik ist es meistens Angstmacherei vor Neuem und deren negativen Folgen, welche evt eintreten könnte. 

  • 09.04.25, 19:22 - Zuletzt bearbeitet 09.04.25, 19:26.

    Es gibt kein Mensch, der nicht manipuliert. Meistens unbewusst. Die Manipulation wird dann wirklich gefährlich, wenn der Manipulator diese bewusst skrupellos (ohne Rücksicht auf den anderen) übt um deutliche Vorteile für sich zu schaffen und dadurch den anderen sehr schadet. Das passiert extrem in toxische Beziehungen, bzw. wenn ein Narzisst einen starken Empath trifft. Das Thema wird sich sehr schnell in unsere Gesellschaft verbreiten. Abhängig davon, was für Gefühle im Spiel sind, gehen solche Geschichten sehr häßlich am Ende, weil der Manipulator sich von dem Empath energetisch ernährt und während einer blüht, stirbt der andere. Wenn der Empath nicht schnell erkennt und immer Kompromisse in Namen der Liebe (bedingungslose Liebe) macht (er verbiegt sich unvermeidlich) gefärdert er  sich emotional sehr stark und das Vertrauen ist sowieso Geschichte. Am Ende herrscht nur Chaos. Der Narzisst wird es später darunter leiden und wird sich fragen, woher alles so nicht optimal für ihn kommt .... Die Frage mit welchen Fähigkeiten dafür braucht ist mir nicht ganz klar .... Man kann durch starke Rhetorik, durch gas Lightning-Methode und besonders auch durch Schweigen manipulieren. Je weniger einem mit solchen Sachen zu tun gehabt hat, desto länger dauert es, zu erkennen, insofern sich manipuliert gelassen hat und dann kommt das Leiden meistens. Natürlich, es hängt von der Art der Beziehung ab. Aber Manipulation wird überall und tagtäglich geübt, es gehört zu unserem Wesen. Manche studierten diese Kunst und lassen Leichen hinter sich. Sie vergessen, dass sie auch eine Leiche werden, früher oder später. So, das ist meine Erfahrung darüber.

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