Peperone:

 

Elena:

 

Kann man durch diese Massnahmen die Person identifizieren? Es kann alles auf faken Namen registriert werden (oder überhaupt nicht je nach Staat). Wenn ja und die Person sich im weit entfernten Land befindet, was geschieht dann? Welche Strafe ist zu erwarten?

Dinge wie IP- Adresse oder Handyortung beziehen sich ja auf die Person, die das Gerät ver-
wendet, ganz gleich ob sie einen Fakenamen verwendet, dazu gibt es mittlerweile zahl-
reichen Abkommen zu Zusammenarbeit und Auslieferung zwischen einzelnen, aber sicher 
nicht allen Ländern, ich hatte zuletzt eine Doku über ganze Lagerhallen von Scammern 
gesehen: Befreit aus den Scam-Fabriken Myanmars | tagesschau.de

Danke für den Link. Es ist sehr interessant zu lesen, dass die Ausführer/ Love scammer selbst Opfer gewesen sind. 
Übrigens, die Geräte kann man regelmässig auswechseln (=Schrot benutzen) oder von einer anderen Person, die keine Ahnung hat?

Peperone:

 

Elena:

Und wenn sie eine Anzeige machen würde, wie kann man eine Person mit Fake Profilen packen?

IP- Adresse, Handyortung, Bankverbindung etc. staatlich Akteure haben da sicher mehrere 
Möglichkeiten...

Kann man durch diese Massnahmen die Person identifizieren? Es kann alles auf faken Namen registriert werden (oder überhaupt nicht je nach Staat). Wenn ja und die Person sich im weit entfernten Land befindet, was geschieht dann? Welche Strafe ist zu erwarten?

Merlin:

die Polizei kann sie nur auf die Risiken aufmerksam machen aber nachdem keine Anzeige gemacht wurde,  besteht auch kein Handlungsbedarf !  
 

Und wenn sie eine Anzeige machen würde, wie kann man eine Person mit Fake Profilen packen?

Merlin:

 vielleicht noch etwas zu dem Fall der 84-jährigen Dame !  Sie hatte bereits dreimal ein Gespräch bei der Polizei , aber sie fühlt sich nicht als geschädigt !

die Polizei kann sie nur auf die Risiken aufmerksam machen aber nachdem keine Anzeige gemacht wurde,  besteht auch kein Handlungsbedarf !  Der love Scammer aus Mexiko liegt seit heute im Spital in einer Privatklinik mit einer lebensbedrohlichen Infektion !  Er hat ihr Fotos und Videos geschickt , wie man ihn eine Infusion verabreicht ! Die Frau ist fest davon überzeugt , dass alles authentisch ist und er so etwas nicht vortäuschen würde ! 

 leider ist das genau die Methode , wie solche Betrüger vorgehen !  
Bin gespannt über die weitere Vorgangsweise,  jedenfalls hat sie mir versprochen , sofern Geld im Spiel ist wird sie mich darüber informieren ! 
kann natürlich sein oder auch nicht ..

Woher weißt du das alles und wie soll die Dame dreimal ein Gespräch mit der Polizei gehabt haben wenn sie sich nicht geschädigt fühlt und kein Geld verlangt wurde ?

Merlin:

 

Elena:

 

Wie alt ist der Love Scammer? 

Sie ist 84 und er ist 64 .. das ist aber eine falsche Identität , die er benutzt !  Wir haben recherchiert und kennen den richtigen und der ist etwas über 50 ..

Ja, ein Riesenunterschied. Ihr habt aber alles gemacht, was ihr konntet. Das heisst, sie hatte volle gesellschaftliche Unterstützung und Zuwendung erhalten. Mehr kann man nicht tun. 

Merlin:

 vielleicht noch etwas zu dem Fall der 84-jährigen Dame !  Sie hatte bereits dreimal ein Gespräch bei der Polizei , aber sie fühlt sich nicht als geschädigt !

die Polizei kann sie nur auf die Risiken aufmerksam machen aber nachdem keine Anzeige gemacht wurde,  besteht auch kein Handlungsbedarf !  Der love Scammer aus Mexiko liegt seit heute im Spital in einer Privatklinik mit einer lebensbedrohlichen Infektion !  Er hat ihr Fotos und Videos geschickt , wie man ihn eine Infusion verabreicht ! Die Frau ist fest davon überzeugt , dass alles authentisch ist und er so etwas nicht vortäuschen würde ! 

 leider ist das genau die Methode , wie solche Betrüger vorgehen !  
Bin gespannt über die weitere Vorgangsweise,  jedenfalls hat sie mir versprochen , sofern Geld im Spiel ist wird sie mich darüber informieren ! 
kann natürlich sein oder auch nicht ..

Wie alt ist der Love Scammer? 

Elena:

 

Merlin:

 

 

mittlerweile dreht sich das Rad im Kreis , aber solange noch keine Forderungen gestellt oder Druck ausgeübt wurde, ist das keine psychische Gewalt ! Täuschung allein ist noch keine Schädigung ,  ähnlich wie bei jemandem, der eine Tat plant, aber sie noch nicht begangen hat! 

 

 

Ich verstehe, was du meinst. Das hiesse, dass nicht jeder psychischen Schaden durch den Betrug verspürt je nach seiner Resilienz, Werten, psychischer Gesundheit. 

Also ich habe jetzt nochmals die KI gefragt ab wann die Behörden eingreifen können !

wir haben ja derzeit einen aktuellen Fall im familiären Kreis und deshalb interessiert mich das Thema natürlich besonders ! 
 

Jetzt kommen wir wieder ins rechtliche Terrain. In Bezug auf Love Scams ist der zentrale Punkt, ab wann psychische Gewalt oder Betrug strafbar wird und die Behörden eingreifen können. Grundsätzlich gilt:

1. Täuschung allein ist rechtlich nicht immer sofort strafbar. Solange der Täter Vertrauen aufbaut, aber noch keine Forderungen stellt oder Geld verlangt, liegt oft nur ein moralisches oder ethisches Problem vor, aber noch keine strafbare Handlung.
2. Ab dem Moment, in dem Forderungen gestellt werden, beginnt der rechtliche Handlungsbedarf. Das kann sein:
   
   • Geldforderungen oder Geschenke unter Druck oder Täuschung.
   • Drohungen, Erpressung oder Nötigung, um den Willen der Person zu brechen.
3. 
    
4. Meldung bei Behörden:
   
   • In Österreich kann man Betrug, Erpressung oder Nötigung bei der Polizei anzeigen.
   • Bereits beim Verdacht, dass jemand systematisch manipuliert wird, kann die Polizei Ermittlungen aufnehmen, auch wenn noch kein Geld übergeben wurde – z. B. wenn psychische Manipulation nachweisbar ist und eine Gefahr für die Person besteht.
   • Bei älteren oder besonders schutzbedürftigen Personen kann auch Jugend- und Erwachsenenanwaltschaft / Erwachsenenschutz eingeschaltet werden, um präventiv zu handeln.
5. 
    

Kurz gesagt:

• Vor Forderungen: moralisches Problem, oft noch kein strafbares Verhalten.
• Ab Forderungen oder Druck: klare Straftatbestände, Behörden können aktiv werden.

Elena:

 

Merlin:

 

Ich sehe das etwas differenzierter.

Solange beim sogenannten Love Scamming noch keine Forderungen gestellt werden und der Kontakt nur auf Zuneigung und Vertrauen beruht, kann man meiner Meinung nach noch nicht von psychischer Gewalt sprechen ! 

Täuschung oder Manipulation allein sind noch keine Gewalt , sonst wäre ja sogar eine Zaubershow der Ehrlich Brothers psychische Gewalt, weil dort ebenfalls mit Illusionen und gezielter Täuschung gearbeitet wird.

Erst wenn Manipulation dazu benutzt wird, Druck auszuüben, Schuldgefühle zu erzeugen oder finanzielle Forderungen zu stellen, wird daraus tatsächlich eine Form von Gewalt ! 

 

Es täuscht nicht nur, das ist ja von Anfang an absichtliche Schädigung. 

mittlerweile dreht sich das Rad im Kreis , aber solange noch keine Forderungen gestellt oder Druck ausgeübt wurde, ist das keine psychische Gewalt ! Täuschung allein ist noch keine Schädigung ,  ähnlich wie bei jemandem, der eine Tat plant, aber sie noch nicht begangen hat! 

Elena:

 

Lucia:

 

Was ihr beide hier macht ist Besserwisserei..,(also nicht ihr wisst es, sondern ihr fragt eine Maschine)..'ich weiss es besser..also hör mir gefälligst zu' ...ist auch eine Art Gewalt/Missbrauch...

Früher hättet ihr euch im Sandkasten an den Haaren gezogen...Gewalt.

Ich empfinde es nicht als Gewalt, wenn man mich versucht durch die vorhandenen Informationen aufzuklären. Es kommt auf die Person an. Ich persönlich mag es zu lernen, herausgefordert zu werden.

 

@Martin

 

Ich habe ChatGPT gefragt, ob jede Manipulation Gewalt ist:

“Manipulation ist nicht automatisch Gewalt.

Aber sie kann zu Gewalt werden, wenn sie andere absichtlich täuscht, kontrolliert oder schädigt.“

 

Love Scamming ist eine Täuschung, deswegen ist es definitiv Gewalt.

 

 

Ich sehe das etwas differenzierter.

Solange beim sogenannten Love Scamming noch keine Forderungen gestellt werden und der Kontakt nur auf Zuneigung und Vertrauen beruht, kann man meiner Meinung nach noch nicht von psychischer Gewalt sprechen ! 

Täuschung oder Manipulation allein sind noch keine Gewalt , sonst wäre ja sogar eine Zaubershow der Ehrlich Brothers psychische Gewalt, weil dort ebenfalls mit Illusionen und gezielter Täuschung gearbeitet wird.

Erst wenn Manipulation dazu benutzt wird, Druck auszuüben, Schuldgefühle zu erzeugen oder finanzielle Forderungen zu stellen, wird daraus tatsächlich eine Form von Gewalt !